Re: [問卦] 台派：越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人

看板Gossiping作者khara (逝)時間9月前 (2025/05/16 09:17)推噓1(2推 1噓 12→)

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討論這個還真的沒啥意義。上述推文已有人提及英國也混搭了 Celt、Anglo-Saxon、Normans，法國的高盧雄雞其實也有古Celt與羅馬人及日耳曼等的混合。土耳其更神奇：繼承了突厥的語言文化但血統上可能混了更多。（突厥又是個很神奇的問題：分佈地東起中國東北西至埃及馬穆魯克南至印度北至俄羅斯都有，但實際上也混血了各式民族。 Google查看看今天俄羅斯的西方臉的韃靼族，對比東方臉的哈薩克人這可都是突厥人喔！）真要追究的話，句踐確實不是漢人裝束。根據《淮南子‧齊俗訓》及先秦至兩漢的史料，「越王句踐劗髮文身」絕對不是一副標準中原君主像。現代畫像或電視劇都把句踐演成一副華夏君主樣，很不像那麼回事。另外，漢朝雜史《吳越春秋》首度提及「越女劍」（該書雖保留了很多地方傳奇，但在考證上可能遠輸給《史記》《漢書》），然後再經過金庸的引用改寫（金庸又是浙江人），一副飄逸秀麗卻又是劍術高手形象的「越女劍」就此誕生。但如果考慮當時越人風俗，這個「越女劍」恐怕更像是亞馬遜女戰士那種猛女模式而不是飄逸儒雅的絕世高手了。有興趣的還可以上網搜尋《說苑‧善說‧越人歌》原文及鄭張尚芳先生的復原。讀看看那古越語原文看有幾個讀得懂的！（反倒是早期自稱「我蠻夷也，不與中國之號謚」的楚國卻創造了華夏古漢語中優雅的楚辭，還把越人歌翻譯成漢語。）我用AI做了一幅『子貢見句踐圖』 https://i.imgur.com/ID32tm2.jpeg

主要就是寫《史記‧仲尼弟子列傳》：「子貢一出，存魯，亂齊，破吳，彊晉而霸越。子貢一使，使勢相破，十年之中，五國各有變。」簡單說就是孔子弟子中口才極佳的子貢，爲緩解齊國對魯國的壓力，而出使吳越等地，既掀起了吳齊艾陵之戰，又誘發了越國背刺吳國讓吳滅國。（句踐的背刺還真的滿賤的，而夫差其實也並非無能之輩。）至於朱熹與鄭成功，答案很簡單。他們自己文化上認同自己是哪國人就是哪國人啦。普魯士名將老毛奇出身丹麥，二戰德軍 Ace 飛行員Hans-Joachim Marseille 的姓氏很可能來自法國（不確定是否是Huguenot的後代）但這都不妨礙他們成為德國人。這情況與句踐很不一樣。沒必要瞎扯。 -- Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　David Hilbert -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.223.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747358256.A.70A.html

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saisai34

05/16 09:19, 9月前 , 1^F

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推

whitenoise

05/16 09:21, 9月前 , 2^F

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whitenoise

05/16 09:21, 9月前 , 3^F

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