Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎

看板Gossiping作者 (提前退休ing)時間1年前 (2024/05/10 20:14), 編輯推噓1(4327)
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※ 引述《qwer1988 (白獅)》之銘言: : 先說結論,其實有機會, : 只是這樣的機會要建立在蜀國不犯錯, : 魏國要犯錯/大意才有可能。 : 其實諸葛亮接手蜀漢北伐時期, : 蜀國已經傷8-9成了。 : 關羽統領的荊州兵,至少是蜀國精銳部隊四成以上, : 被魏吳一鍋端走後,蜀國已經失一半精銳部隊。 : 劉備腦衝對東吳出兵,夷陵再燒光蜀國硬擠出來的精銳部隊, : 至此這幾年蜀國辛苦累積家累全部敗光。 : 諸葛亮有多強? : 他接手這樣元氣大傷的蜀國,先吃掉南蠻後,整頓兵馬開始北伐。 : 趁著初期魏國防備還沒有很好的情況下,硬生生差點打下涼州。 : 蜀國要北伐成功唯一的機會只有第一次北伐,只要街亭能守住, : 或者至少延緩敵軍,諸葛亮平定重要據點引兵合擊,就有機會了。 : 接著涼州望風而降,有了涼州軍馬,將可以利用地勢優勢來進攻長安。 : 可惜的是 : 諸葛亮手中已經沒有良將。 : 每一步都不能出錯,偏偏街亭 : 面對魏國: : 張郃 : 郝昭 : 郭淮 : 曹真 : 司馬懿 : 還有英明的曹睿。 : 能打成這樣,諸葛丞相已經真的是神人了 : ----- : Sent from MeowPtt on my iPhone 每次看到八卦版在吹噓諸葛亮的軍事才能就想笑 諸葛亮充其量就只有當軍師的資質,要當主帥還差得遠哩 舉最有名也是最多人討論的街亭之戰為例,諸葛亮就犯了嚴重的戰略錯誤 當然有些人會認為,這是馬謖的鍋,不能怪到諸葛亮頭上 小魯對此嗤之以鼻 現在剛好有空也有心情,為了讓大家稍微了解諸葛亮在戰略上的平庸,讓我們把目光放到300年後的一場很少人知道與注意的戰役 小關之戰 出場的主角 西魏宇文泰 東魏高歡 東魏強而西魏弱 而此時南方是由蕭衍當皇帝的南梁,剛好也是三國鼎立 那時西魏境內的關中嚴重饑荒,東魏高歡看機不可失,於是兵分三路進攻潼關 注意是三路喔,不是兩路 南路由猛將高昂領軍,自武關攻上洛 中路由大都督竇泰領軍直取潼關 高歡則自領北路,出晉陽自蒲坂渡河 高歡的戰略,借用自南朝宋開國君主軍事奇才劉裕北伐後秦的成功教材 當年劉裕光復洛陽後,也是由這三路進軍,後秦姚泓顧此失彼,結果南路中路沒守住而亡國 這裡要為劉裕講句公道話,他才是北伐真正有成果的人,朱元璋以外就屬他最強 什麼祖逖桓溫之流的,根本就是雜魚 消息傳至西魏 宇文泰不理其他人的勸阻,對其麾下將領說了他的評估 高歡為人狡詐,三路進攻,自己在黃河邊造橋準備渡河,不過是想把我軍主力牽制在黃河邊,使竇泰得以自潼關西進。高歡起兵以來,常以竇泰為先鋒,屢戰屢勝,難免驕縱。若能出其不意,迅速攻擊竇泰部,必定獲勝,則高歡不敢渡河,必會退兵。 宇文泰親自率軍奇襲,戰況果如其所料,竇泰輕敵未加以防範,大敗死於軍中,高歡聞訊後不敢孤軍深入只好退軍,宇文泰在後追擊,高歡差點連命都沒了。 因為後代史學,大部分人只知三國時的街亭之戰,不知南北朝的小關之戰 猜測理由大概是宇文泰是鮮卑人,高歡是漢人 算是漢人被蠻族打敗,政治不正確 總之,做對比後可以發現諸葛亮在軍事上的謹慎與平庸 寫完了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1715343254.A.FE3.html

05/10 20:16, 1年前 , 1F
平庸xddd 先看看西魏地盤再說
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05/10 20:20, 1年前 , 2F
諸葛亮沒有輸的本錢,只能求穩不能冒險
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05/10 20:27, 1年前 , 3F
有趣的是歷史上認同諸葛亮軍事能力的都是
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05/10 20:27, 1年前 , 4F
武將,反而是紙上談兵的文人喜歡貶低諸葛
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05/10 20:27, 1年前 , 5F
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05/10 20:30, 1年前 , 6F
馬謖就只是替死鬼而已
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05/10 20:31, 1年前 , 7F
面對魏軍 馬謖用膝蓋想也撐不住幾天
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05/10 20:32, 1年前 , 8F
就算馬謖沒犯錯 也只是多撐幾天而已
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05/10 20:38, 1年前 , 9F
有人說高歡算漢人?賀六渾說我第一個
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05/10 20:38, 1年前 , 10F
不同意!
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王平率領殘軍都能撐到讓主力可以安然
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05/10 20:38, 1年前 , 12F
撤離 沒道理馬謖辦不到
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05/10 20:39, 1年前 , 13F
馬謖是自己蠢到跑去登山還跑第一個
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05/10 20:43, 1年前 , 14F
抱歉,亮子想的就是要撐那幾天而已
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05/10 20:44, 1年前 , 15F
登山家第一次率軍,亮子也沒多放心,所以
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05/10 20:44, 1年前 , 16F
街亭那戰本來就沒想過要贏,能夠拖住魏軍
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05/10 20:45, 1年前 , 17F
就夠了,但扯的是連一天都撐不到
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05/10 20:51, 1年前 , 18F
你這一篇就如同李世民跟李靖講的,
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05/10 20:51, 1年前 , 19F
一個鍵盤高手拿什麼評諸葛丞相,只
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05/10 20:52, 1年前 , 20F
有真的帶過兵的唐太宗與李靖有資格
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05/10 20:52, 1年前 , 21F
評 懂?
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05/10 20:53, 1年前 , 22F
諸葛丞相真的很平庸,曹叡要派辛毗
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05/10 20:53, 1年前 , 23F
叫司馬懿切莫出戰,真的很平庸
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05/10 21:21, 1年前 , 24F
高歡就鮮卑化漢人啊 他自己都說自
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05/10 21:22, 1年前 , 25F
己是漢人了
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05/10 21:23, 1年前 , 26F
說實在的高家這群瘋子 就算是漢人
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05/10 21:23, 1年前 , 27F
也不值得引以為傲
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05/10 21:33, 1年前 , 28F
鹵城葛亮跟司馬懿打野戰是葛亮贏喔
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05/10 21:35, 1年前 , 29F
拿不下西涼北伐從漢中跟登山沒差別
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05/11 07:33, 1年前 , 30F
堅守不出是司馬懿和曹叡事先就安排好的
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05/11 07:33, 1年前 , 31F
之前司馬懿試過正面對抗 但是怎麼打都輸
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05/11 07:34, 1年前 , 32F
從來沒人能抓到諸葛亮的主力 這其實很神
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05/11 08:05, 1年前 , 33F
自己去看歷史群組,或者歷代名將跨諸
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05/11 08:05, 1年前 , 34F
葛亮的軍事才幹案例啦。
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