Re: [新聞] 終止烏克蘭戰爭烏情報高層:終將與俄羅斯談

看板Gossiping作者 (田埂牧者)時間1年前 (2024/05/03 13:48), 1年前編輯推噓22(23177)
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※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言: : 終止烏克蘭戰爭 烏情報高層:終將與俄羅斯談判 : 中央廣播電台 撰稿編輯:余思瑩 : 路透社報導,一名烏克蘭資深情報官員在2日刊出的一項訪談中表示,烏克蘭在未來某 個? : 間點將必須與俄羅斯進入談判,以終止他們這場超過2年的戰爭。 : 烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskiy)過去一直排除與克里姆林宮談判,而他在2 02 : 年俄羅斯正式將烏克蘭4個州納入版圖後頒布的一項政令,則視協商為「不可能」。 : 但烏克蘭軍情局副局長史基比茨基(Vadym Skibitsky)告訴英國「經濟學人」(the Econ om : t)雜誌,最終仍將需要談判,正如任何一場戰爭一樣。 : 「經濟學人」雜誌寫道:「史基比茨基少將表示,他認為烏克蘭無法獨自在戰場上贏得 : 。就算烏克蘭能夠將俄羅斯軍隊推回到邊界,這是個日益遙遠的未來,也不會結束戰爭 : 「他說這樣的戰爭只能以簽訂協議結束。現在,雙方在可能的談判之前都在角力爭取『 : 利的位置』。不過他推測,有意義的談判最快只可能在2025年下半年開始。」 : 澤倫斯基和其他官員已經說過,俄羅斯不會受邀參加預計6月在瑞士舉行的一場「和平 峰? : 」,因為無法確保莫斯科會真誠地談條件。 : 烏克蘭外交部長庫列巴(Dmytro Kuleba)本週在另一場「外交政策」(Foreign Policy) 雜? : 的訪談中,看似附和史基比茨基的想法,他表示6月份的峰會是「為了團結有相同原則 和? : 點的國家,並以此作為基礎採取進一步的行動。」 : 他說,「在那之後,與俄羅斯的溝通或許可能發生,而俄羅斯可能會是協商的一方。因 : 說得對:最終,若無雙方參與,你無法結束戰爭。」 : 俄羅斯總統蒲亭(Vladimir Putin)和其他高層官員表示,烏克蘭正在阻止任何達成解決 : 試。 : 克里姆林宮發言人培斯科夫(Dmitry Peskov)2日表示,沒有俄國在場,6月的會議不可 能? : 「認真期待會有任何結果的認真會議」。 : 澤倫斯基在他2日晚間的談話影片中,形容6月的會議為「實際上是第一個真正的機會, : 始恢復公正的和平」。 : 他說:「我們所有的立場,在戰場上、在外交上和在資訊領域上,現在都必須同等堅定 : 「我們的力量、我們的能量、我們的武器、與夥伴的團結,這一切都必須共同運作。而 : 會成功。」 : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2204703 : = : 不是絕不談判,血戰到底? : 現在放風向是想? : 而且F16到了也,不是要開始血洗俄國人了 : 談什麼?談戀愛嗎 八卦是 當初「和談」這個選項 是以美國為首的北約的選項 你可以說他們壞 但在戰場分析上絕對不能說他們傻 他們一直很清楚 烏克蘭只有可能在談判桌上獲勝 而絕對不可能在戰場上獲勝 當時9大北約旅 47、117、118旅還在的時候 也就是去年中夏季反攻那時 當時以美國為首的北約軍事顧問 都希望烏方都能用這幾支部隊 向南部穿插至別爾江斯克或馬里烏波爾 進而切斷俄軍的補給線 迫使扎波羅熱全線的俄軍退出扎波羅熱 造成的俄軍的最大壓力 https://i.imgur.com/xk4wMl0.jpeg
這樣做的用意 不僅可以迫使俄軍退出扎波羅熱 也可以連動影響土耳其這個牆頭草 在國際局勢上倒回烏克蘭 畢竟烏方若能影響亞述海 那麼也代表俄羅斯對黑海控制力也減少了 土耳其自然也得往烏克蘭這個新亞述海老大站隊 你會說 俄軍扎波羅熱沒了 還有頓涅次克還有洽索夫雅爾戰線啊 沒錯 打從一開始這九支北約旅就只是拿來犧牲的 為的是只打出最大的「政治籌碼」 讓和談更有力於烏克蘭而已 少輸為贏 但後來的結局我們也知道了 當時澤倫斯基不知是基於什麼考量 把這九大北約旅分兵使用 導致現在這九北約旅就像填線旅一樣使用 已快消失殆盡 47旅在阿夫迪夫卡防線孤軍奮戰 117、118旅在羅伯季涅跟俄軍消耗 精銳旅的價值一點也沒有發揮出來 烏俄戰場上 烏克蘭的戰場勝利從來不存在 唯一勝利的可能,是在談判桌上 —- 去年原本雙方都有意願要談判的消息 但現在 似乎只剩烏方在放風聲想和談 配合戰況來看 也不意外了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.238.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714715304.A.A3B.html ※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/03/2024 13:49:30

05/03 13:49, 1年前 , 1F
47依照定義 應該已經算殲滅了
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05/03 13:50, 1年前 , 2F
國力還是現實的,在戰場上拿不到的,基
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本談判桌你也拿不到
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所以才說北約旅是拿來打出的最大政治價值的祭品

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去年支持和談的鄉民不都被罵黃俄孝子
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、中共同路人,當初罵的這些人現在不
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05/03 13:52, 1年前 , 6F
知道都躲去哪了
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車界名言 你終究得和談的 為何不一開始就談

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說一說而又不會死
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05/03 13:52, 1年前 , 8F
※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/03/2024 13:53:59

05/03 13:53, 1年前 , 9F
沒有躲啊,你去另一串看都在那
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05/03 13:53, 1年前 , 10F
那時的風向要談的都會被打成新跪派
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05/03 13:55, 1年前 , 11F
已經連談判桌都不可能獲勝了
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05/03 13:57, 1年前 , 12F
談判桌要贏就要有籌碼,再不然就是能阻止
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當時的籌碼就是「威脅扎波羅熱」 現在連羅勃季涅都快被俄軍要回去了

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當時上談判桌也會吃點虧啦但絕對比現在
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05/03 13:57, 1年前 , 14F
好,有人就是錯估自信想全拿XD
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當時烏方若是割一點地跟答應一些雜項 或許俄會考慮 但現在真的晚了 談判總是看得遠的人能贏

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俄羅斯進攻的步伐到談判上,現在烏方沒一
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05/03 13:57, 1年前 , 16F
可以參考蘇芬戰爭人家芬蘭怎麼談的
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05/03 13:58, 1年前 , 17F
項戰略目標是有完成的,能談出什麼來?
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※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/03/2024 13:59:31

05/03 13:58, 1年前 , 18F
冬季戰爭芬蘭消耗比那麼好,還是割讓
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卡累利阿跟維堡
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05/03 13:58, 1年前 , 20F
除非北約整個下場拉,你覺得可能嗎?
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精銳旅集中一點使 像薪水全數繳房貸
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現在烏方前線士氣低落,防線一退再退
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能拿出談判的東西只剩下答應俄羅斯的和
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05/03 14:00, 1年前 , 24F
談條件,烏克蘭肯嗎?
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05/03 14:00, 1年前 , 25F
普丁會要到他一開始講的那些..
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※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/03/2024 14:02:42

05/03 14:01, 1年前 , 26F
當時芬蘭總統和曼內海姆也是被罵賣國啊
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05/03 14:01, 1年前 , 28F
烏克蘭外交部長也說要談談...
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05/03 14:01, 1年前 , 29F
結果也影響到後來芬蘭沒被鐵幕赤化
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05/03 14:08, 1年前 , 30F
跟希特勒一樣分兵必敗
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個人覺得北約這套集中兵力已經是相對合理的方案了 分兵的結果就是像現在這樣

05/03 14:10, 1年前 , 31F
澤倫不是笨蛋 應該是在下一盤好大的棋
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還有 32 則推文
還有 1 段內文
05/03 15:15, 1年前 , 64F
這世界弔詭的地方,就是最重要的事是極少
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數人決定大多數人的命運,所以它們的想法
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05/03 15:15, 1年前 , 66F
將影響後面世界的大局和所有人的命運
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05/03 15:27, 1年前 , 67F
照北約這樣打我是不看好能打那麼遠啦
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05/03 15:32, 1年前 , 68F
樓上,老蔣那個時候原子彈才快被發明出來
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,那時候的武器和現在不可同日而語,而且
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05/03 15:32, 1年前 , 70F
老蔣其實去看戰史和策略,他是有所準備才
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05/03 15:33, 1年前 , 71F
會開戰
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05/03 15:34, 1年前 , 72F
他知道當時中日的戰爭實力很懸殊,如果貿
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05/03 15:35, 1年前 , 73F
然開戰會有不必要的犧牲,但是西安事變打
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壞了他先安內攘外的盤算,中日戰爭是提早
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05/03 15:35, 1年前 , 75F
爆發的吧
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塔塔這些人在那種內外交迫情勢之下,真的
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十個台灣國都不夠輸啦,就是想貪而已,其
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他什麼也不想
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05/03 15:38, 1年前 , 79F
個人為什麼一直強調誠意,因為做人就是要有
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05/03 15:38, 1年前 , 80F
誠意才會去想方設法,才會一直想自己想得
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05/03 15:38, 1年前 , 81F
有沒有辦法解決問題改善一切,如果噗攏共
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05/03 15:38, 1年前 , 82F
只會貪圖太平利益就是禍害阿
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05/03 15:43, 1年前 , 83F

05/03 15:50, 1年前 , 84F
別說了 到時又有人要跳出來說 老蔣為何不降日
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那些人都不思考歷史背景不一樣 老蔣不投降是因為他有整片中國國土資源可以耗 邱吉爾是因為他有大英帝國的舊帝國家底可以賠 台灣有啥?黑熊嗎?

05/03 15:55, 1年前 , 85F
當時建議和談的 都被人格抹殺
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※ 編輯: a40494 (42.79.238.54 臺灣), 05/03/2024 15:59:07

05/03 16:05, 1年前 , 86F
例如馬斯克嗎 被黑超慘
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05/03 16:06, 1年前 , 87F
西爾斯基是想讓俄軍目光放在阿特木
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05/03 16:07, 1年前 , 88F
增加俄軍兵力分配的難度
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05/03 16:49, 1年前 , 89F
當時執政的烏納粹 不可能談的 極右翼腦衝
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05/03 16:49, 1年前 , 90F
被勝利衝昏
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05/03 16:57, 1年前 , 91F
日本如果有核彈,老蔣就降啦。
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05/03 17:03, 1年前 , 92F
司機判斷錯誤 一開始保持中立不搞境內俄
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05/03 17:04, 1年前 , 93F
羅斯人也沒事
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05/03 19:02, 1年前 , 94F
現在的問題點是為何這兩人可以繞過司機
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05/03 19:02, 1年前 , 95F
放話?是不怕被清算還是烏克蘭內部可能
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05/03 19:02, 1年前 , 96F
已經有政變的風險在了?
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05/03 19:03, 1年前 , 97F
一邊擴大徵兵一邊放話說要談和,這操作
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05/03 19:03, 1年前 , 98F
只會增加逃兵吧
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05/03 19:13, 1年前 , 99F
其實老蔣不需要投降的原因是:中國打得赢
05/03 19:13, 99F

05/03 20:55, 1年前 , 100F
戰場上拿不到的 談判桌上也拿不到
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05/03 22:58, 1年前 , 101F
所以歐美不想給抗命的廢物軍援
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