Re: [問卦] 軍武版這麼崩潰是因為擔心台=下一個烏吧

看板Gossiping作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1月前 (2024/04/09 13:15), 編輯推噓24(24推 0噓 62→)
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※ 引述《LawLawDer (肉肉的)》之銘言： : 如題 : 雖然我也很常覺得軍武仔很可悲， : 不過那種全力維穩希望烏+美獲勝的心情， : 其實也隱隱透露出希望台+美也能複製勝利， : 畢竟烏有很多資源都打輸的話， : 海上彈丸之地還有什麼希望？ : 所以軍武仔會對烏這麼崩潰，狂噴澤倫斯基， : 其實是因為他們對台+美也沒什麼信心了吧？ : 掛？ 其實. 這本來就打不贏阿. 一值以來烏克蘭就應該是拿一場會戰大勝來談判. 最好的就是當時第一次大反攻的時候. 雖然大反攻末段就接續巴赫姆特戰役. 但至少那是一個點,那時候就應該談判停戰. 因為那幾乎是最後一次反攻會有明顯優勢的機會. 至少軍事面來講是這樣. 不過當然那個點以政治面來看要停戰也很難. 俄羅斯停戰要求一直都是以佔領的土地不會還給你. 而烏克蘭剛一場大反攻,士氣那麼高,怎麼可能接受這個條件. 而北約都希望烏克蘭在多幾次大反攻削弱俄羅斯. 所以政治上那個時間點要停戰很困難. 而錯過那個時間點. 你讓俄羅斯動起來. 包含前線徵兵,收縮戰線後改變戰術開始穩扎穩打. 這樣光硬實力擺在那邊就不用玩了. 更不論,人家部隊越打經驗越多.精銳越多. 烏克蘭越打新兵越多. 阿打屁阿. 而這個情況,不要說司機和拜登,各國的領導者其實都很清楚拉. 甚至包含日本阿台灣阿韓國阿,最好我們高層搞不清楚狀況. 不要把我們這些先進國家當智障. 他們只是因為有政治包袱而....政治優先罷了. 那既然狀況是這樣. 軍事上被壓著打. 那就只剩政治要解決啦. 你先想這種戰爭要怎樣收尾? 你美國參戰??北約參戰? 阿北約又不參戰. 那就是烏克蘭打到底. 但烏克蘭打到底就是越打越弱. 因此收尾就是要嘛俄羅斯打累了不打了來停戰. 要嘛烏克蘭去找俄羅斯談停戰然後接受對方的條件. 而你要俄羅斯打累了不打了停戰,這太風險了. 要是俄羅斯最後轉換目標要把烏克蘭全吞,那你正個政權是打算自殺? 所以基本上就是烏克蘭去找俄羅斯談停戰條件. 這時候你也不可能沒籌碼去跟對方談. 你沒籌碼,那俄羅斯說"我要吃掉你滅了你的政權"你看你政權怎樣答應. 所以是不是雖然打不贏,但是還是要給俄羅斯帶來消耗和損失. 一值拖著拖到俄羅斯覺得該吃的吃飽了,剩下的再吃算起來不划算. 這時候才談. 那重點是甚麼? 是不是烏克蘭依然必須死撐活稱,並且讓俄羅斯佔領每一塊土地都還是要支出損失. 那你烏克蘭要怎樣做到這一點? 是不是就是需要更多的北約軍援. 而要北約軍援怎麼要? 是不是就是政治手段去要. 那你就不可以怪司機在很多"戰場上"做"政治操作" 包含偷摸去俄羅斯領土插國旗. 叫海陸去赫爾松對岸搶灘登陸. 沒事多管火箭打打比爾哥羅德. 沒事偷襲俄羅斯煉油廠. 吹自己無人機幹掉好幾台蘇34. 吹自己防空攔截率100%. 你他媽步操作這些,北約政府怎樣說幅他的民眾願意讓他們國家繼續軍援烏克蘭. 如果你讓北約的民眾知道. 烏克蘭根本沒得打,損失慘重,俄羅斯軍想拿哪個地方就拿哪個地方. 給M1坦克沒殺到人就先爆幾架. F16的存在感其實跟米29差不多對戰局影響力其實很低. 你花大錢給了軍援,烏克蘭還是要打輸,俄羅斯還是繼續擴張她的佔領區. 那我問你,你今天是美國人民,你是英國人民,你是法國人民. 你會支持你的國家繼續撒大錢給烏克蘭嗎? 尤其你們現在惡性通膨,物價貴得要命,一堆人卡債都快撐爆要打兩份工的時候. 然後能源貴得要命,油價電價都是天價... 你願意你的國家繼續大量資金軍援烏克蘭. 然後跟俄羅斯越搞關係越差,甚至以後可能要打起來?? 還是你是這些國家的人民,你會直接說. "叫烏克蘭去死一死,然後我們元首快去跟俄羅斯握手麻吉麻吉,大家回到打仗前" 因此,為啥在烏俄戰場,政治戰術那麼重要就是這樣子. 人民是非常現實又欺善怕惡的. 尤其先進國家. 你以為先進國家人民是以前為了國家拋頭顱灑熱血的革命青年? 你他媽是不是大腦有問題. 先進國家的人民就是吃喝嫖賭,我管你誰執政,不要打擾老子享樂好嗎. 所以最後,政治在這個戰場上越來越重要. 烏克蘭越弱,政治操作就越重要. 這是司機剩下唯一對抗俄羅斯的東西. 你不操作政治,你全力操作軍事. 阿你是可以多檔幾天? 更不用說你不操作政治,軍援一旦斷掉或是被縮減.. 你以為你軍事操作完美可以cover軍援這邊被縮減或是斷掉的損失?? 而北約也是. 烏俄戰爭搞了一堆人下台. 因此現在檯面上的政治人物,為了他們的烏紗帽. 也必須廣泛的認知作戰. 媒體該洗得要洗,Youtube該封的影片要封,輿論該壓得要押. (youtube/FB等,對烏俄戰爭和尾巴戰爭的封禁很嚴重...有在長期追的應該很清楚 之前歐美軍人參加傭兵被俘虜之類的東西,你貼了就會被封掉...XD) 不然....不要說繼續通過軍援烏克蘭的法案. 我看你自己的烏紗帽就要掉了. 所以阿. 這個局面,怪司機是沒有用的. 你去坐司機的那個位置.你的表現也很難比司機更好. 打起來後,在第一次大反攻沒辦法見好就收談和. 以及歐美對俄羅斯的經濟制裁完全沒有達到預期的效果. (這一點是拜登這輩子最大的失敗. 這一點失敗的太嚴重了,整個烏俄戰爭失控都是因為這一點的失算) 後面就注定會是這個局面. 目前所有人的期待就是我川威武上台後結束戰爭. 讓我川威武拯救這個混亂的地球... 但不知道有沒有人想過. 假設拉.. 如果我川威武上台後想結束戰爭. 但是布丁不願意,他想要吃掉整個烏克蘭哩? 這樣會變怎樣??? 布丁死不願意,我川談判失敗. 那你覺得民主黨會放過這個反過來教訓我川的機會? 之後美國又要繼續回到政治內鬥的局面. 議會兩黨互相卡經費預算. 甚至越鬥越嚴重.一大堆政策全都變成政治鬥爭的籌碼,卡在議會過不了. 而美國國內的混亂必然造成北約各國間的混亂. 如果再加上以色列繼續不聽話到處爆走,以及跟真主黨幹起來. 那是否會更符合俄羅斯"長期"的利益?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.121.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712639724.A.F1F.html
推
04/09 13:18, 1月前 , 1F
這篇po到軍武板可能會被桶
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04/09 13:18, 1月前 , 2F
川普上台就解決了啊,我是說解決川普的問題
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推
04/09 13:19, 1月前 , 3F
共和黨是真的敢跟俄羅斯幹起來的
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04/09 13:19, 1月前 , 4F
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04/09 13:19, 1月前 , 5F
普丁不可能不願意啦
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04/09 13:19, 1月前 , 6F
反正任期總共8年,所以川普這次也不會有連
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04/09 13:19, 1月前 , 7F
我自己也是接近看法
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04/09 13:19, 1月前 , 8F
任問題了
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04/09 13:20, 1月前 , 9F
拜登這個垃圾 就是從頭到尾都軟
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04/09 13:20, 1月前 , 10F
只肯軍援 才被普丁吃死
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推
04/09 13:22, 1月前 , 11F
中國扶持俄羅斯的經濟產業鏈啊，世界
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04/09 13:22, 1月前 , 12F
工廠什麼都有
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04/09 13:23, 1月前 , 13F
工具機什麼的，中國還能因應俄羅斯高
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04/09 13:23, 1月前 , 14F
緯度氣候推出特供版
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04/09 13:24, 1月前 , 15F
拿到北約旅 不要衝 開始對峙
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04/09 13:24, 1月前 , 16F
西方國家對俄制裁後，俄羅斯很快陷入
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了物價飛漲、商品短缺、工業生產部門
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04/09 13:24, 1月前 , 18F
缺乏機械零件的窘境。就連進口機床也
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04/09 13:24, 1月前 , 19F
被遠程鎖死，生產無法持續，帶來的工
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04/09 13:24, 1月前 , 20F
作崗位消失、技術人員流失
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04/09 13:24, 1月前 , 21F
這個時候，中國站出來了，要不要看看
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04/09 13:24, 1月前 , 22F
我家的？於是中國的9000米自動化石油
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04/09 13:25, 1月前 , 23F
鑽機、天然氣化工廠(AGCC)急冷塔、50
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04/09 13:25, 1月前 , 24F
萬噸/年聚乙烯環管反應器等等開始大批
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04/09 13:25, 1月前 , 25F
供應俄羅斯
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04/09 13:25, 1月前 , 26F
俄羅斯都搞龍牙陣地 就別硬衝 自己也搞 開
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04/09 13:25, 1月前 , 27F
而且針對俄羅斯的低溫環境，還專門開
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04/09 13:25, 1月前 , 28F
發了俄羅斯專用的低溫車載鑽機、低溫
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04/09 13:25, 1月前 , 29F
始收縮
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04/09 13:25, 1月前 , 30F
軌道鑽機、連續油管作業設備、壓縮機
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04/09 13:25, 1月前 , 31F
、固井車、壓裂橇、鑽頭和螺桿鑽具、
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04/09 13:26, 1月前 , 32F
高壓管匯、活動彎頭、旋塞閥、橋塞等
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04/09 13:26, 1月前 , 33F
系列產品。有了這些設備，俄羅斯才有
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04/09 13:26, 1月前 , 34F
底氣靠著豐厚的石油資源，和西方周旋
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04/09 13:26, 1月前 , 35F
有空間再趁機反擊 換談判
04/09 13:26, 35F
推
04/09 13:27, 1月前 , 36F
制裁俄羅斯失敗真的笑死 說好的swift金融
04/09 13:27, 36F
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04/09 13:27, 1月前 , 37F
核彈被看破手腳
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04/09 13:27, 1月前 , 38F
代價可能是司機垮台
04/09 13:27, 38F
推
04/09 13:27, 1月前 , 39F
烏克蘭全面放推好了 讓波蘭德國去煩腦
04/09 13:27, 39F
推
04/09 13:29, 1月前 , 40F
這篇很中肯阿
04/09 13:29, 40F
推
04/09 13:34, 1月前 , 41F
沒中國也有印度幫忙麥石油
04/09 13:34, 41F
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04/09 13:35, 1月前 , 42F
所以西方想控制tiktok
04/09 13:35, 42F
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04/09 13:40, 1月前 , 43F
烏克蘭現在搞的那個叫龍牙陣地？那種
04/09 13:40, 43F
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04/09 13:40, 1月前 , 44F
規模的不經fab炸哦，還有北約旅早就
04/09 13:40, 44F
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04/09 13:40, 1月前 , 45F
上了..沒什麼用
04/09 13:40, 45F
推
04/09 13:44, 1月前 , 46F
美國和北約早就「不參而戰」了，沒有那
04/09 13:44, 46F
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04/09 13:45, 1月前 , 47F
些精銳的部隊，現在…
04/09 13:45, 47F
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04/09 13:46, 1月前 , 48F
而且它們立各種法，表明就算真的打起來
04/09 13:46, 48F
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04/09 13:46, 1月前 , 49F
了也不代表北約要和俄羅斯打起來，超搞
04/09 13:46, 49F
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04/09 13:47, 1月前 , 50F
笑吧
04/09 13:47, 50F
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04/09 13:48, 1月前 , 51F
北約跟老美的打法都是先用空優把對方
04/09 13:48, 51F
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04/09 13:48, 1月前 , 52F
地面部隊威力掃蕩完再派己方地面部隊
04/09 13:48, 52F
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04/09 13:48, 1月前 , 53F
壓制，打俄羅斯這招有用？
04/09 13:48, 53F
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04/09 13:49, 1月前 , 54F
欺負不同量級的小國是很厲害啦
04/09 13:49, 54F
推
04/09 13:49, 1月前 , 55F
布丁要吃下烏克蘭也是要分多次的，像當
04/09 13:49, 55F
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04/09 13:50, 1月前 , 56F
年日本對中國一樣~ 當年美國就是搞成所
04/09 13:50, 56F
推
04/09 13:51, 1月前 , 57F
發到軍武版桶十年起跳
04/09 13:51, 57F
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04/09 13:51, 1月前 , 58F
謂的全面抗日戰爭~才讓日本因為過度擴張
04/09 13:51, 58F
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04/09 13:51, 1月前 , 59F
吃壞肚子~
04/09 13:51, 59F
推
04/09 13:58, 1月前 , 60F
做得比司機好不好，那是戰術層面，
04/09 13:58, 60F
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04/09 13:59, 1月前 , 61F
地緣關係，烏克蘭本來就不應該仇俄
04/09 13:59, 61F
推
04/09 14:07, 1月前 , 62F
軍武版不就是整天幻想美國來幫忙抵抗中
04/09 14:07, 62F
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04/09 14:07, 1月前 , 63F
國，事實上如果戰火四起，美國跟本顧不
04/09 14:07, 63F
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04/09 14:07, 1月前 , 64F
上台灣好嗎。又整天幻想日本來支援，解
04/09 14:07, 64F
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04/09 14:07, 1月前 , 65F
放軍看到日本可能比打台灣還要賣力
04/09 14:07, 65F
推
04/09 14:10, 1月前 , 66F
這篇很符合現實層面的看法
04/09 14:10, 66F
推
04/09 14:25, 1月前 , 67F
有沒有便宜的雅房可以租 QAQ
04/09 14:25, 67F
推
04/09 14:27, 1月前 , 68F
你就讓俄打嘛 俄打累了俄就不打了嘛
04/09 14:27, 68F
推
04/09 15:03, 1月前 , 69F
推
04/09 15:03, 69F
推
04/09 15:12, 1月前 , 70F
和談時機要看政治層面 那個點不可能
04/09 15:12, 70F
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04/09 15:12, 1月前 , 71F
別說烏不答應 俄要是同意普丁可以下台了
04/09 15:12, 71F
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04/09 15:13, 1月前 , 72F
其實開戰滿月的時候 才是最佳和談時機
04/09 15:13, 72F
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04/09 15:15, 1月前 , 73F
後面就錯過很遠了 俄方不找回面子怎麼談?
04/09 15:15, 73F
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04/09 15:15, 1月前 , 74F
必然變成以年為單位的長期戰 和談慢慢等
04/09 15:15, 74F
推
04/09 15:16, 1月前 , 75F
你知道太多了
04/09 15:16, 75F
推
04/09 15:22, 1月前 , 76F
習主席不會虧待台灣人的
04/09 15:22, 76F
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04/09 15:33, 1月前 , 77F
就是政權不肯自殺，拖著平民流血爭談判條件
04/09 15:33, 77F
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04/09 15:35, 1月前 , 78F
政權裡的高官倒只需要演戲、貪外援就好
04/09 15:35, 78F
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04/09 15:35, 1月前 , 79F
其他人當然能怪司機啊，他政權倒關我屁事
04/09 15:35, 79F
推
04/09 16:11, 1月前 , 80F
講了一堆 之後可以驗收 嘻嘻
04/09 16:11, 80F
推
04/09 18:01, 1月前 , 81F
俄也可以借烏去消耗北約啊
04/09 18:01, 81F
推
04/10 03:36, 1月前 , 82F
屠殺百萬伊拉克人就以為自己很強了
04/10 03:36, 82F
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04/10 03:36, 1月前 , 83F
遇到能打的北極熊被狂揍XD
04/10 03:36, 83F
推
04/10 03:38, 1月前 , 84F
北約早就下場了 死傷大半 一堆人合
04/10 03:38, 84F
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04/10 03:39, 1月前 , 85F
約到屁滾尿流滾回母國
04/10 03:39, 85F
推
04/10 21:48, 1月前 , 86F
這篇滿實際的
04/10 21:48, 86F
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