Re: [新聞] 年輕人投票率85%就當選 柯文哲喊話:自己國家自己救

看板Gossiping作者 (ayumi)時間3月前 (2024/01/17 10:07), 3月前編輯推噓5(6128)
留言35則, 11人參與, 3月前最新討論串28/31 (看更多)
※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之銘言: 前文恕刪 : 敗選原因二、藍白合作的鬧劇 : 藍白合對我而言 一直是一顆包著糖衣的毒藥 : 也是柯不得不去踩的一顆大地雷 : 從結果論而言 柯始終都不應該去進行藍白合的談判 : 但是如果不去談 就是綠營輕鬆選 藍白搶第二 : 所以他就是柯在想選上的情況下 : 藍白合是一定會去踩的地雷 : 柯正確的做法 應該是堅守只當正的情況下 : 才和藍營談合作 當考慮誰正誰副的時候 : 這就注定是一場鬧劇 因為藍有著不可能當副的理由 : 柯自己也知道 他的選民不願意投藍 寧可給綠 : 那去談藍白合誰正誰副就失去意義 : 自始至終他都應該踩穩底線「非正不談」 : 或許現在還是輸綠 但至少有機會維持民調勝選侯友宜 : 綜觀上述兩點原因 是這次白選戰失利的最大敗筆 如果你的出發點 是白選戰失利 僅考慮最後藍白不合 依舊是三組候選人的狀況 也許你這樣說有點道理 因為可以透過堅守立場也許取得更高的票數 但如果合了呢? 白的選票結構除了討厭藍綠之外 難道沒有相當一部份是希望政黨輪替 覺得柯有機會投柯嗎? 這群人真的會因為藍白合而跑票到綠營去嗎? 又或者 沒有了柯文哲 討厭藍綠的票,沒有可能乾脆就不出來投嗎? 是只能往綠營走嗎? 我自己的判斷兩種往綠營的路徑都是否定的 即便有,大概也不會太多 光看柯粉罵藍的多還綠的多就可以清楚了解 綠的執政包袱 註定有相當一部份的人討厭他們 這些討厭的票,是不可能回歸綠營的 把總統候選人的位子當作最後底線 由後見之明來看 我認為不是明智的選擇 實際上藍營的票還是穩定勝過白營 以推出最強候選人的角度出發 其實侯比柯強 總統候選人的位置其實是一個談判籌碼 是一張黑桃二 去迫使藍營讓步,白營得到他們真正想要的東西 譬如部會首長的位置,譬如立法院正副院長位置 譬如立委席次數量 甚至副總統兼任行政院長 其實藍白營早該正式提名之前就該好好一談了 取得政務官位置,未來有發揮空間,也有媒體曝光 而立委的席次,則是壯大基本盤的關鍵因素 也能讓更多的政治明星被培養出來 妄想改革一步到位 政黨成立第一次推候選人馬上就選上 這無異天方夜譚 綠營有中央執政優勢 藍營有地方執政優勢 白營,兩個都沒有 只有相對好的形象及空戰的領先 沒有陸軍是白營的短板 短期之內也無法改變 郭台銘也知道,所以他一直心心念念的就是代表國民黨參選 這其實是目前在野最靠近總統寶座的道路 談好一定條件 政務官的位置 或立委席次10席,要求藍營禮讓 循過去綠與小黨合作模式 這基本上已經能保證國會三黨不過半了 我不認為白營支持者完全不能接受妥協 就算未來執政過程藍白翻臉了 院長位置,政務官位置全被拔掉 至少手上還有這十席可以跟民進黨合作 不會被整盤端走 由這個角度去說服白粉 我想柯帶過去的票就算沒有三百多萬 一兩百萬票我想應該不成問題 那最後的開票結果如何? 會是侯柯配小贏賴蕭配 那你就不用討論甚麼白營敗選 白營選戰失利的原因了 當時的局也很明顯 三腳督,賴40%躺選穩贏 兩強對立,賴還是只有40%,在野小贏 藍白合太晚談 然後又談不好 談崩了嘴臉又太難看 我認為才是在野敗選的主因 短期之內,也就8年左右吧 白營很難成長到有足夠的陸軍 畢竟內部也有不少問題 也沒有一個相對明確的法案需求來養出死忠仔 譬如代理孕母就還算一個不錯的 但不夠多 民進黨有台獨、廢死、環保、廢核 每個議題都高度爭議性 適合二分法劃分選票 反正現在選輸就輸了 就好好利用三黨不過半的機會刷存在感 炮火猛點 在地方選舉再次嘗試藍白合 讓自己黨的政治明星 能取得一些小縣,或縣轄市市長維持能量 四年後再挑戰未必沒機會 只是成功未必在柯文哲本人身上就是了 加一段 我認為白營現在最好的道路 就是轟爛執政黨 然後寄生國民黨 利用國民黨資源壯大自己 當年共產黨就這樣起來的 嘴砲日本 寄生國民黨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705457243.A.707.html

01/17 10:08, 3月前 , 1F
柯很爛阿 簽完名不認帳
01/17 10:08, 1F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:11:11

01/17 10:12, 3月前 , 2F
柯粉罵綠的多是事實,但這不表示投得下
01/17 10:12, 2F

01/17 10:12, 3月前 , 3F
KMT 4年後可以不鳥民眾黨了拉 副總統也可以
01/17 10:12, 3F

01/17 10:12, 3月前 , 4F
國民黨啦
01/17 10:12, 4F
都叫柯粉了 柯粉難道不想看看如果柯當行政院長會怎樣嗎?

01/17 10:13, 3月前 , 5F
不給, 民眾黨敢出來選總統一定被棄保到底
01/17 10:13, 5F

01/17 10:13, 3月前 , 6F
寄生黨不都慢慢消亡了 最後還是回歸
01/17 10:13, 6F

01/17 10:14, 3月前 , 7F
沒有三百多萬 只有一百萬 那兩百多萬去
01/17 10:14, 7F

01/17 10:14, 3月前 , 8F
哪了
01/17 10:14, 8F
廢票啊,不投啊 既然你認為這些票是討厭藍"綠" 這些票不去藍白合 那為啥就一定會去綠?

01/17 10:16, 3月前 , 9F
這部分有民調做過,好像還是賴贏
01/17 10:16, 9F
也有出過現贏賴的民調 就看時間點囉 印象中 提名前的民調,藍白合是超過賴的

01/17 10:21, 3月前 , 10F
別想太多 歷史票數跟你說了結果 就像馬第2
01/17 10:21, 10F

01/17 10:22, 3月前 , 11F
次選一樣 難道那時不夠討驗? 817也不遠就4
01/17 10:22, 11F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:26:02

01/17 10:23, 3月前 , 12F
年而已 中間的都偏年輕 就算有老死的 也
01/17 10:23, 12F

01/17 10:24, 3月前 , 13F
是對應數量首投回補 首投藍<<綠 中間就算多
01/17 10:24, 13F

01/17 10:24, 3月前 , 14F
也很難中間到去投侯柯 更別說純侯...
01/17 10:24, 14F

01/17 10:25, 3月前 , 15F
只要講到藍綠對決 藍的那方就是輸 吃掉白也
01/17 10:25, 15F

01/17 10:26, 3月前 , 16F
一樣 都會嘴白的是空氣票 卻在夢藍白合侯柯
01/17 10:26, 16F
開票出來人家就有三百多萬票啊 這三百多萬票怎麼移動 我是很難想像會往綠營走的樣子 通常講那種,阿藍白合我不投柯,要投賴報復柯文哲的 我實在很難相信他是柯粉 我比較願意相信他們是綠粉反串要讓藍白破局 畢竟民調就在那邊 三腳督,賴躺選 兩強,在野的確有一戰之力 穩贏是用後見之明的判斷,可能講得太滿 但有個35-40%去拚 是完全可以理解的 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:29:17

01/17 10:26, 3月前 , 17F
能贏..不覺得矛盾?
01/17 10:26, 17F

01/17 10:28, 3月前 , 18F
還是那句 真別覺得狂柯粉才反藍白合..那堆
01/17 10:28, 18F

01/17 10:29, 3月前 , 19F
817黑歷史的更反..因為這樣變成沒辦法教訓
01/17 10:29, 19F
會覺得817是黑歷史 會覺得國民黨更討厭,即便有柯,也寧願回去繼續當817? 坦白說很難想像 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:31:19

01/17 10:30, 3月前 , 20F
DPP...看綠營還特別拿韓不分區第1+院長拿來
01/17 10:30, 20F

01/17 10:30, 3月前 , 21F
當選舉廣告就知道了..這操作就是在引動817
01/17 10:30, 21F

01/17 10:32, 3月前 , 22F
你把侯柯想像太"中間" 事實上國民黨這個大
01/17 10:32, 22F
或者我這樣說 三腳督,賴必贏,侯柯必輸 兩強,賴不是必贏 就現實開票結果而言 我想這個推論比較接近事實 藍白一合,然後賴的票就衝到六七百萬票...... 已經沒有香港送中與韓國瑜了 我認為很困難的 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:34:21

01/17 10:33, 3月前 , 23F
禮包..有非常多項目非常臭的 這些臭看似能
01/17 10:33, 23F

01/17 10:33, 3月前 , 24F
藏 但像趙這樣要摧出深藍的情況 就要拿出來
01/17 10:33, 24F

01/17 10:34, 3月前 , 25F
"聞香" 沒發現KMT這波選舉 中間極少?這不只
01/17 10:34, 25F
問題是DPP這波選舉中間也很少啊 為啥說很少? 從長期民調就看得出來 無論賴提出任何政策 或者綠營報發出任何醜聞 賴的支持度就是在35-40%浮動 你要說5%是DPP的中間票? 我是可以接受 但你說5%很多?

01/17 10:34, 3月前 , 26F
藍白合 本質還是藍
01/17 10:34, 26F
要用人家的資源,正常啊 但你要怎麼包裝就很重要 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.59 臺灣), 01/17/2024 10:36:23

01/17 10:34, 3月前 , 27F
是白的吸票影響...
01/17 10:34, 27F

01/17 10:39, 3月前 , 28F
討厭藍綠,然後寧願投賴,不覺得這邏
01/17 10:39, 28F

01/17 10:40, 3月前 , 29F
輯很弔詭嗎?
01/17 10:40, 29F

01/17 11:15, 3月前 , 30F
回樓上 不會啊 公民還是要逼自己投一
01/17 11:15, 30F

01/17 11:15, 3月前 , 31F
個比較好的 就算都不愛 你總得選一個
01/17 11:15, 31F

01/17 11:15, 3月前 , 32F
相對不討厭的
01/17 11:15, 32F

01/17 11:16, 3月前 , 33F
前提是回到藍綠對決的狀態下
01/17 11:16, 33F

01/17 19:54, 3月前 , 34F
跟你一樣,目前寄生藍是唯一出路,但要想
01/17 19:54, 34F

01/17 19:55, 3月前 , 35F
辦法包裝,不是變成藍側翼
01/17 19:55, 35F
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