Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信

看板Gossiping作者時間5月前 (2023/11/25 12:15), 編輯推噓20(20推 0噓 37→)
留言57則, 29人參與, 5月前最新討論串3/12 (看更多)
雖然火車開走了話題過時了, 不過莊老師前兩天看到原文下方一些人的疑問後, 有再次寄 信跟我釐清, 所以我覺得還是該提供莊老師的原話給大家看, 這次我有先告知他, 有興趣 的人可看看~ 其實後來莊老師跟我有互加 line 聊了蠻久, 雖然雙方的政治立場不完全相同, 還是能理 性閒聊一波 XD 不管立場及認知是否相同, 希望大家都互相尊重啦ㄎ https://i.imgur.com/gMGmFRm.jpg
https://i.imgur.com/T4IdnqF.jpg
※ 引述《newpwos ()》之銘言： : 莊伯仲教授是 11/17 藍白合民調討論中國民黨委任的民調專家. : 而昨天的國民黨記者會中, 莊伯仲教授有出席, 他提到很多人寄信給他, 而且他會回, 所 : 以我也寄信過去了哈哈, 目的是挑戰他說的 5.96%. : 無聊來分享他的回信給大家~ : - : 先講結論, 我主要想提他面對這封信的態度. : 我寄去的信有明顯的攻擊性, 特別是開頭第一句我故意很嗆, 但他沒當垃圾信, 他真的 回 : 信且沒有惡言相向, 沒有硬拗. : 對於他的風度跟處世智慧, 我真的打從心裡佩服, 覺得他是一個值得尊敬的老師 (不是 酸 : ==). : 也相信他在記者會上的不精準跟錯誤論述不是刻意要誤導大眾, 只是大家都還在持續學 習 : 中. : - : 再回到事情本身, 老師的回覆如下: : 1. 他會幫我轉寄給國民黨相關部門 : -> 不過我不覺得國民黨會回信 : 2. 統計推論部分, 他說以後有機會會請教更專業的統計學者 : -> 我個人覺得這樣就比我預期的好了, 沒跟我硬拗 5.96% 才是對的 : 3. 他表示這件事是政治問題, 需要靠政治手段解決, 學術已幫不上忙. : - : 信中的 ptt 文章連結是前幾天貼的這篇: : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700359556.A.756.html : - : https://i.imgur.com/tRQ9cPB.jpg
: https://i.imgur.com/uXKnrYy.jpg
: https://i.imgur.com/XUDIaLf.jpg
: https://i.imgur.com/gBjO4t8.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.1.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700885745.A.A91.html
推
11/25 12:18, 5月前 , 1F
良性探討統計問題（？
11/25 12:18, 1F
→
11/25 12:19, 5月前 , 2F
如果您是統計所的高材生，為什麼沒有
11/25 12:19, 2F
→
11/25 12:19, 5月前 , 3F
懶人包勒？
11/25 12:19, 3F
→
11/25 12:19, 5月前 , 4F
反問他誤差區間6%的前提是什麼?
11/25 12:19, 4F
推
11/25 12:20, 5月前 , 5F
結論：看錢辦事
11/25 12:20, 5F
推
11/25 12:21, 5月前 , 6F
還滿理性的
11/25 12:21, 6F
→
11/25 12:21, 5月前 , 7F
耳東與伯仲之間的對談
11/25 12:21, 7F
推
11/25 12:23, 5月前 , 8F
推
11/25 12:23, 8F
→
11/25 12:23, 5月前 , 9F
統計不該是你要什麼數字所以做出來
11/25 12:23, 9F
推
11/25 12:25, 5月前 , 10F
後面也說了就是政治解決，蠻明顯的
11/25 12:25, 10F
推
11/25 12:26, 5月前 , 11F
推～實事求是的精神
11/25 12:26, 11F
→
11/25 12:28, 5月前 , 12F
先射箭再畫靶 幫老K找理由而已
11/25 12:28, 12F
→
11/25 12:29, 5月前 , 13F
煩死了，蛛蛛人當初幹嘛不直接寫讓6%
11/25 12:29, 13F
→
11/25 12:29, 5月前 , 14F
這樣大家都知道怎麼算啊啊啊
11/25 12:29, 14F
推
11/25 12:33, 5月前 , 15F
藍綠兩黨這種黨意學者還會少嗎？只有
11/25 12:33, 15F
→
11/25 12:34, 5月前 , 16F
黨不想要的沒有學者生不出來的數據
11/25 12:34, 16F
推
11/25 12:48, 5月前 , 17F
推
11/25 12:48, 17F
推
11/25 12:55, 5月前 , 18F
95%信賴就用預設 誤差就想細究還某單一方
11/25 12:55, 18F
→
11/25 12:56, 5月前 , 19F
面的規矩 XD 其實就是侯輸找理由罷了 XD
11/25 12:56, 19F
→
11/25 12:57, 5月前 , 20F
那民調就是柯5勝1和其中3份大勝也有顯著差
11/25 12:57, 20F
→
11/25 12:58, 5月前 , 21F
異 讓3%平手 侯要被讓5.96%才贏
11/25 12:58, 21F
→
11/25 12:58, 5月前 , 22F
實際上朱侯用的語言是沒有統計差異是平手
11/25 12:58, 22F
→
11/25 12:59, 5月前 , 23F
其實朱侯本身就去曲解"統計誤差"代表意義
11/25 12:59, 23F
→
11/25 13:00, 5月前 , 24F
莊只是強加某一個領域的用詞想凹 但民調上
11/25 13:00, 24F
→
11/25 13:00, 5月前 , 25F
有哪個統計專家不管何領域看那民調數據後
11/25 13:00, 25F
推
11/25 13:01, 5月前 , 26F
好文，好風氣，該推
11/25 13:01, 26F
→
11/25 13:01, 5月前 , 27F
會認真計算跟你說侯比較強? 柯贏超多才有
11/25 13:01, 27F
→
11/25 13:02, 5月前 , 28F
那種數據 莊只是避重就輕類似"找錯字"來凹
11/25 13:02, 28F
→
11/25 13:03, 5月前 , 29F
罷了 那幾份民調統計上差異就是很明顯吧
11/25 13:03, 29F
→
11/25 13:10, 5月前 , 30F
不用跟kmt說這麼多 他們就是不管怎樣
11/25 13:10, 30F
→
11/25 13:10, 5月前 , 31F
要當正的 輸幾%、民眾觀感什麼的沒在
11/25 13:10, 31F
→
11/25 13:10, 5月前 , 32F
怕的
11/25 13:10, 32F
→
11/25 13:12, 5月前 , 33F
回信第四點暗示以盧江為例『誰叫柯要
11/25 13:12, 33F
→
11/25 13:12, 5月前 , 34F
簽那種不明不白的不平等協議』若沒簽
11/25 13:12, 34F
→
11/25 13:13, 5月前 , 35F
或要求把規則寫清，就根本沒這些事，1
11/25 13:13, 35F
→
11/25 13:13, 5月前 , 36F
%內照樣要下去。最後也說明了，「政治
11/25 13:13, 36F
→
11/25 13:13, 5月前 , 37F
」得政治解決，他只是收錢打工站台
11/25 13:13, 37F
推
11/25 13:21, 5月前 , 38F
所以真的不是統計專家 只是會使用民調的
11/25 13:21, 38F
→
11/25 13:21, 5月前 , 39F
學者
11/25 13:21, 39F
推
11/25 13:33, 5月前 , 40F
誤差區間6%不代表要讓6% 媽的在硬拗
11/25 13:33, 40F
推
11/25 13:44, 5月前 , 41F
推！
11/25 13:44, 41F
推
11/25 14:02, 5月前 , 42F
雖然不同意結論，但推一個理性
11/25 14:02, 42F
推
11/25 14:07, 5月前 , 43F
推認真回信
11/25 14:07, 43F
推
11/25 14:23, 5月前 , 44F
讓6%被笑死不就是用常識去看就知道不
11/25 14:23, 44F
→
11/25 14:23, 5月前 , 45F
合理還硬凹， 我讓+-3%是代表我放棄-+
11/25 14:23, 45F
→
11/25 14:23, 5月前 , 46F
3直接扣3啪給你，並不代表你還有加3啪
11/25 14:23, 46F
→
11/25 14:23, 5月前 , 47F
你自己的誤差自己吞吧，不然你去做個
11/25 14:23, 47F
→
11/25 14:23, 5月前 , 48F
1萬份不就沒什麼誤差了
11/25 14:23, 48F
→
11/25 15:37, 5月前 , 49F
11/25 15:37, 49F
推
11/25 16:57, 5月前 , 50F
推理性 認真回信
11/25 16:57, 50F
推
11/25 17:04, 5月前 , 51F
柯自己簽「統計誤差範圍內」，凹只讓
11/25 17:04, 51F
→
11/25 17:04, 5月前 , 52F
3%怪誰？
11/25 17:04, 52F
推
11/25 17:18, 5月前 , 53F
理性推
11/25 17:18, 53F
→
11/25 17:42, 5月前 , 54F
11/25 17:42, 54F
推
11/25 22:13, 5月前 , 55F
推
11/25 22:13, 55F
→
11/26 01:40, 5月前 , 56F
推文很鬧 只讓統計誤差範圍 柯4:2侯
11/26 01:40, 56F
→
11/26 01:40, 5月前 , 57F
搭配口頭的3% 柯侯/侯柯 才是3:3
11/26 01:40, 57F
‣ 更多 newpwos 的文章
文章代碼(AID): #1bONJngH (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 newpwos 的文章
文章代碼(AID): #1bONJngH (Gossiping)