[新聞] 根本沒有讓6%！　他講解統計學定義：柯文哲硬拗成讓分制

看板Gossiping作者 (小樽)時間2年前 (2023/11/18 22:03), 2年前編輯推噓-184(88推 272噓 199→)
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1.媒體來源: ETtoday新聞雲 2.記者署名: 杜冠霖 3.完整新聞標題: 根本沒有讓6%！　他講解統計學定義：柯文哲硬拗成讓分制 4.完整新聞內文: 藍白合政黨協商昨漏夜商議後未取得共識，藍營主張統計誤差範圍，柯營則指這是讓6％ 、有相當大爭議，在野組合仍在未定之天。而彰化縣議員楊子賢18日解釋協議中民調統計 學部分，他表示，六點協議其實沒「讓6％」這幾個字，而是統計誤差範圍，就是民調內 侯最好的數值對上柯最低的數字，若能贏就得一分，只能說朱立倫確實聰明，但柯文哲硬 拗是讓分制，藍白合這場鬧劇全世界都霧裡看花。 國民黨與民眾黨藍白合作在15日達成初步共識，由馬英九與國民黨、民眾黨各推薦一位民 調統計專家，檢視評估11月7日至17日社會各界公布的民調。昨日三位專家學者包括，文 化大學新聞系主任莊伯仲、政大政治系主任陳陸輝、求真民調公司總經理關智宇召開會議 ，但三人最終未取得共識。 而彰化縣議員楊子賢過去是陳陸輝學生，他表示，就連民眾黨的民調專家，也同意誤差是 正負3%，加3減3就是6%。楊解釋，候選人在看民調數據，永遠都不會只有在意最終的數值 ，一定要加上統計學上不可避免的抽樣誤差，舉個例子，某次總統選舉，兩候選人的支持 度分別是：張三43%、李四38%。請問他們的差距會是多少？ 楊子賢舉例，以一般常見坊間的民調來看，有效樣本數，最少就是1068份，抽樣誤差會來 到?3%，所以：張三，可以得到40-46%的區間；李四，則是落在35-41%的區間。如果抽樣 誤差到極致，搞不好實際的支持度，是張三40％、李四41%。本來以為贏5％很多，但實際 上候選人在看，怎麼看都還是很緊張，一定要大力催票。 而藍白六點協議，當中涉及民調算法的內容，第二與第三點： 二、 由民調統計專家檢視評估11月7日至11月17日，社會各界公布的民調結果，及國民黨 、民眾黨各提供一份內參民調的結果。 三、 雙方同意，若超過統計誤差，由勝者得一點；若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一 點。 楊子賢分析，第二點光是哪些民調結果符合資格，藍白兩黨，就可以從一堆當中取9個， 再吵到剩6個。第三點則是關鍵，從頭到尾，就沒有「讓6％」這幾個字，統計誤差範圍的 做法，講白話文，就是假設一份民調內，侯友宜最最最最好的數值，對上柯文哲最最最最 低的數字，若能贏，就是得一分。 楊子賢表示，只能說朱立倫確實聰明，精算出了這招，美其名讓柯文哲一直嚷嚷「讓分多 少」，但簽約的文字，就是隻字片語都用「統計誤差」，敢簽約卻不敢承擔，還硬拗解釋 民調算法，對外謊稱是讓分制，但一般民調若是用讓分制，都是把最後數值拿出來加減， 沒在跟你算區間的。 楊子賢打比方，譬如民進黨初選民調，如果有讓分，也就是說「青年、新人」加權制度， 就是大家把最後的數字拿出來加權，絕對不是再用抽樣誤差範圍來計算，輸贏一翻兩瞪眼 。 5.完整新聞連結 (或短網址) https://www.ettoday.net/news/20231118/2625574.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.252.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700316210.A.607.html ※ 編輯: sweat992001 (123.241.252.107 臺灣), 11/18/2023 22:04:01
→
11/18 22:04, 2年前 , 1F
東森超氣的?
11/18 22:04, 1F
推
11/18 22:04, 2年前 , 2F
笑死 我的誤差加上你的誤差
11/18 22:04, 2F
→
11/18 22:04, 2年前 , 3F
隨便啦 兩敗俱傷 真搞笑
11/18 22:04, 3F
噓
11/18 22:04, 2年前 , 4F
要不然不要讓 比一次
11/18 22:04, 4F
→
11/18 22:04, 2年前 , 5F
東森現在是侯友友
11/18 22:04, 5F
推
11/18 22:04, 2年前 , 6F
所以把規則講出來啊
11/18 22:04, 6F
噓
11/18 22:04, 2年前 , 7F
不然再來一次 這次不讓分
11/18 22:04, 7F
推
11/18 22:04, 2年前 , 8F
好啦 沒有讓6% 但誤差範圍變6% 你敢信？
11/18 22:04, 8F
推
11/18 22:05, 2年前 , 9F
11/18 22:05, 9F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 10F
最高比人家最低不就校正2次？有夠凹
11/18 22:05, 10F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 11F
好了啦
11/18 22:05, 11F
推
11/18 22:05, 2年前 , 12F
超氣
11/18 22:05, 12F
推
11/18 22:05, 2年前 , 13F
還沒吵夠喔 四年後再來
11/18 22:05, 13F
推
11/18 22:05, 2年前 , 14F
==========民進黨籍彰化議員========
11/18 22:05, 14F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 15F
老啦東森老人無效民調
11/18 22:05, 15F
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11/18 22:05, 2年前 , 16F
猴取最高分 柯取最低分 這叫公平?
11/18 22:05, 16F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 17F
在哪間野雞學店學的統計
11/18 22:05, 17F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 18F
就是不想合啊，怎樣？不行喔
11/18 22:05, 18F
推
11/18 22:05, 2年前 , 19F
說的沒錯啊
11/18 22:05, 19F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 20F
好了啦 藍綠合
11/18 22:05, 20F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 21F
真有臉
11/18 22:05, 21F
噓
11/18 22:05, 2年前 , 22F
建議各大學拿這六份民調 當統計學期末考
11/18 22:05, 22F
推
11/18 22:06, 2年前 , 23F
柯粉還是回去重修吧翻車成這樣
11/18 22:06, 23F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 24F
你誰？ 你說的那位專家沒簽名喔
11/18 22:06, 24F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 25F
果然不寫黨籍的議員就是黨
11/18 22:06, 25F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 26F
好了拉 很難看 6%黨
11/18 22:06, 26F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 27F
那不然都不要讓分直接比
11/18 22:06, 27F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 28F
虧你是一縣之長，素質
11/18 22:06, 28F
→
11/18 22:06, 2年前 , 29F
好了啦 不是百年老店? 弄成這樣還有臉喔?
11/18 22:06, 29F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 30F
好了拉
11/18 22:06, 30F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 31F
這位哪間學店教的啊
11/18 22:06, 31F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 32F
垃圾
11/18 22:06, 32F
推
11/18 22:06, 2年前 , 33F
檢查一下他的学位,搞不好也抄來的
11/18 22:06, 33F
→
11/18 22:06, 2年前 , 34F
六份都輸的時候，還在誤差多少XDD
11/18 22:06, 34F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 35F
柯是不是要贏6%才算贏嘛 是不是嘛 講啊
11/18 22:06, 35F
推
11/18 22:06, 2年前 , 36F
東森還在猛發新聞硬拗欸
11/18 22:06, 36F
推
11/18 22:06, 2年前 , 37F
輸就輸，講那麼多廢話，怎麼不是候讓3%
11/18 22:06, 37F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 38F
文組不要出來亂好嗎
11/18 22:06, 38F
噓
11/18 22:06, 2年前 , 39F
讓趴黨在凹就難看了
11/18 22:06, 39F
還有 480 則推文
推
11/19 08:46, 2年前 , 520F
要別人的錢又要不讓分 那你們自己印傳
11/19 08:46, 520F
→
11/19 08:46, 2年前 , 521F
單吧
11/19 08:46, 521F
噓
11/19 08:49, 2年前 , 522F
誰？
11/19 08:49, 522F
推
11/19 08:50, 2年前 , 523F
事實就是讓
11/19 08:50, 523F
推
11/19 08:53, 2年前 , 524F
啊這不就讓6%？
11/19 08:53, 524F
噓
11/19 08:55, 2年前 , 525F
所以現在所有民調都是這樣啊？
11/19 08:55, 525F
噓
11/19 08:55, 2年前 , 526F
噁心 這種話講的名正言順是有多弱
11/19 08:55, 526F
→
11/19 08:56, 2年前 , 527F
那缺德的取最低 其他人取最高好不好
11/19 08:56, 527F
噓
11/19 09:00, 2年前 , 528F
供三小 你加3%他減3%不就6%
11/19 09:00, 528F
噓
11/19 09:07, 2年前 , 529F
誰不知道綠共就想對面推弱的出來繼續拱
11/19 09:07, 529F
噓
11/19 09:16, 2年前 , 530F
所以就是要讓6%嘛 丟臉
11/19 09:16, 530F
噓
11/19 09:18, 2年前 , 531F
笑死，有種不讓再選一次啊
11/19 09:18, 531F
噓
11/19 09:24, 2年前 , 532F
笑死，讓6%就很無恥了還一堆人出來硬拗
11/19 09:24, 532F
→
11/19 09:33, 2年前 , 533F
去跟賴清德解釋 我們1/13號也這樣算好不
11/19 09:33, 533F
→
11/19 09:33, 2年前 , 534F
好
11/19 09:33, 534F
→
11/19 09:34, 2年前 , 535F
別人想的是贏賴清德 只有6%在想怎麼贏柯
11/19 09:34, 535F
→
11/19 09:34, 2年前 , 536F
文哲
11/19 09:34, 536F
噓
11/19 09:35, 2年前 , 537F
沒有讓！ 所以侯是原始數據贏？
11/19 09:35, 537F
噓
11/19 09:37, 2年前 , 538F
北爛 他統計也沒學好
11/19 09:37, 538F
→
11/19 09:38, 2年前 , 539F
11/19 09:38, 539F
推
11/19 09:38, 2年前 , 540F
我加3%然後你再扣3%，原來這不能說是補了6
11/19 09:38, 540F
→
11/19 09:39, 2年前 , 541F
%
11/19 09:39, 541F
推
11/19 09:48, 2年前 , 542F
侯友宜越來越可笑XDDDD
11/19 09:48, 542F
→
11/19 09:49, 2年前 , 543F
假硬漢真軟蛋，全民調比陳進興可怕
11/19 09:49, 543F
噓
11/19 09:50, 2年前 , 544F
我最好比上你最低
11/19 09:50, 544F
→
11/19 09:51, 2年前 , 545F
剔除ET民調就狂酸
11/19 09:51, 545F
噓
11/19 09:59, 2年前 , 546F
吵死，趕快去各選各的好嗎，反正要選不
11/19 09:59, 546F
→
11/19 09:59, 2年前 , 547F
上
11/19 09:59, 547F
噓
11/19 10:11, 2年前 , 548F
？
11/19 10:11, 548F
噓
11/19 10:38, 2年前 , 549F
現在要站隊了嗎
11/19 10:38, 549F
→
11/19 10:41, 2年前 , 550F
你的上限+我的下限。3%+3%=3%。聽起來
11/19 10:41, 550F
→
11/19 10:41, 2年前 , 551F
好像合理ㄟ。
11/19 10:41, 551F
噓
11/19 11:31, 2年前 , 552F
很懷疑為什麼鐵藍能支持這種人
11/19 11:31, 552F
噓
11/19 11:44, 2年前 , 553F
滾
11/19 11:44, 553F
→
11/19 12:16, 2年前 , 554F
廢話就讓3%了，幹
11/19 12:16, 554F
噓
11/19 12:54, 2年前 , 555F
無恥 秀下限 6%還敢出來 爛
11/19 12:54, 555F
噓
11/19 13:08, 2年前 , 556F
好了啦 6%猴
11/19 13:08, 556F
噓
11/19 15:15, 2年前 , 557F
你誰？查了一下政大政治系懂統計？
11/19 15:15, 557F
噓
11/20 02:15, 2年前 , 558F
怎麼不把賴的誤差也加上去？
11/20 02:15, 558F
推
11/20 12:47, 2年前 , 559F
文組的下去 統計白學了
11/20 12:47, 559F
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