Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」　陳智菡曝真相：任何調查都會加權

看板Gossiping作者 (只玩阿普軒)時間5月前 (2023/11/10 12:53), 5月前編輯推噓34(42推 8噓 162→)
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※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言： : ※ 引述《mitsui0309 (#1TrdmeFy美門帶種點好嗎)》之銘言： : : ETtoday新聞雲 : : 記者袁茵／台北報導 : : 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」　陳智菡曝真相：任何調查都會加權 : 今年選舉光怪陸離 行之有年的做法突然都變成有問題 科學做法被一堆無知者質疑 : 所以說嘛 義務教育還是滿重要的 還有人敢說數學不重要嗎 : 以下列舉幾項: : 1.認為街頭民調比電訪民調準: : 街頭民調基本上就是做爽的 既沒有隨機性也更無法推估母體 頂多就那一小塊地方民情 : YT做這種在看的主要都是在看受訪者回應內容想法 後面數字總結一點都不重要 : 但搞到後來還看到有人認真拿街頭民調到處說嘴說比電訪民調準後 頭就開始痛了 : 所以中選會要去限制街頭民調根本白癡 搞得好像在暗示真的有參考性一樣 : 2. 認為民主初選比電訪民調還準: : 這東西的問題已經講到爛就不用再贅述 簡言之KMT提的這方案就是大型街頭民調而已 : 不可行也不可信 等你把投票所數量弄得跟正式大選一樣多我還信一點 : 3. 樣本數做越多誤差越小 所以認為讓誤差範圍是陷阱: : 還真的看到有不少人在講 說柯P講讓誤差範圍是陷阱 : 因為樣本數做越多誤差就越小 所以只要做多一點就幾乎等於沒讓 : 拜託 這說法直接反科學了 誤差範圍算啥陷阱 要不然樣本數只做1份好不好 = = : 4. 認為民調的原始數據比加權後還可信 甚至覺得民調不應該加權: : 這是這一兩天突然冒出的新學派 : 說原始數據明明就A贏B怎麼加權後B贏A 可見民調都有被隨意動手腳不可信 : 民調基本上一定會有加權 不可能沒有加權的 : 理由是因為你無法保證你訪問到的人口年齡地域分布等符合真實狀況 : 所以會根據人口資料等參考來進行多重反覆加權 民調結果才能推估相應母體情況 : 最為人所知的就是電訪上年輕人因為非常不容易訪到 老年人相對容易訪到 : 所以年輕人的加權比重會較高 因此年輕票越多的就會越吃香 : 故像這次年齡分布特別極端的選舉才會導致加權前後變動非常大 : 柯P年輕票超高 老人票趨近於0 : 侯侯年輕票趨近於0 老人票高 : 賴神年輕票中等偏低 老人票很高 : 每家民調公司各自加權參數雖不太一樣 但反過來直接質疑原始數據排序才是真的就傻了 : 況且人家趨勢跟世新大學都做多少年了 這時候去質疑不覺得很怪喔 (求真我沒聽過 : 求真: : https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg
: 趨勢: : https://i.imgur.com/CH8fpDm.jpg
: 總之 這次選舉選到現在一堆人像是中邪一樣 : 行之有年的做法突然被說今年行不通 正常的科學方法突然被一堆不懂科學的論點質疑 : 真的是瘋了= = 先不談民調, 多花幾分鐘用大腦想想就能明白 藍白合目的是什麼? 不就想要贏過賴清德嗎? 客觀事實: 侯老人支持度高, 柯只有個位數% 柯年輕人支持度高,侯只有個位數% 兩者互補才能贏過賴, 說到這裡誰反對? 看一堆政論節目大家共識也是這樣 重點來了: 老人投票率高、年輕人投票率低 老人投票服從性高(政黨忠誠)、年輕人想投誰就投誰 也就是說互補的前提必須是老的含淚投票,年輕人選票很難轉移 今天侯退,朱立倫帶領全黨支持柯. 就算選票只能轉移4~5成也夠贏賴了 若是柯退,柯主席帶領全黨支持侯. 年輕人含淚投侯?別鬧啦XD 哪個贏面高?有點腦的都懂 副手是誰根本沒人在意...在政黨輪替為大目標下,個人榮辱跟職位一點都不重要 這句話好像朱侯柯都說過唷~ 再看看區域立委..如果是柯出來代表在野共主,柯粉投總統票的同時也能連帶 把立委票投給師傅支持的立委參選人,對KMT來說一個總統可以換來N席立委 根本沒輸, 唯一輸的只有侯 反之侯侯出來當老大, 柯粉直接去郊遊,甚至有人出來投綠 你泱泱大黨最後就是 總統輸、立委輸、還讓賴接續蔡英文繼續完全執政,讚啦 唯一贏家只有侯, 因為侯侯爽當老大好幾個月,夠本啦! 一堆深綠侯粉天天在反串藍營基層炸鍋,痛恨柯P,這也滿有趣的 深藍對台獨仔的深仇大恨,如殺父母之仇不共戴天..而且是長年累積而來的 豈是柯P那張爛嘴講幾句話就能夠超越? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.84.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699591986.A.A06.html
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11/10 12:53, 5月前 , 1F
11/10 12:53, 1F
※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 12:54:06
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11/10 12:53, 5月前 , 2F
年輕人的票比較好騙
11/10 12:53, 2F
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11/10 12:54, 5月前 , 3F
可惜柯出於綠是墨綠的，所以藍營也不
11/10 12:54, 3F
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11/10 12:54, 5月前 , 4F
行
11/10 12:54, 4F
推
11/10 12:54, 5月前 , 5F
可惜那些高層參不透
11/10 12:54, 5F
噓
11/10 12:55, 5月前 , 6F
那侯友宜幹嘛讓給投票率低人數又少的
11/10 12:55, 6F
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11/10 12:55, 5月前 , 7F
族群
11/10 12:55, 7F
因為你選不贏啊...這局如果是韓總來選, 不甩白,直接跟靠藍綠對決還有機會贏 想綁架白票就是在妄想, 反過來白的綁架藍票就可行, 因為藍的想下架DPP+立委投票 ※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 12:57:56
推
11/10 12:56, 5月前 , 8F
侯侯連民調要不要加權符合選民結構都不懂
11/10 12:56, 8F
推
11/10 12:56, 5月前 , 9F
這篇才正解
11/10 12:56, 9F
噓
11/10 12:56, 5月前 , 10F
柯文哲退選，中間選民也會投給侯，侯友宜
11/10 12:56, 10F
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11/10 12:56, 5月前 , 11F
一樣會當選
11/10 12:56, 11F
還在作夢啊XD, 柯不選支持者就不會出來投了啦...柯黨立委也是提爽的 多數人也不會為了立委出來投票 藍的就不同了, 侯退的話, 還是會有很大一部份出來投立委,然後看在下架DPP的份上 含淚投柯
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11/10 12:57, 5月前 , 12F
侯侯要出來說他壓退郭董的民調沒加權?XD
11/10 12:57, 12F
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11/10 12:57, 5月前 , 13F
11/10 12:57, 13F
噓
11/10 12:57, 5月前 , 14F
被抓包柯學加權後又不談民調了
11/10 12:57, 14F
民調加權怎麼算那是民調的專業...太複雜我不懂是要談什麼,你自己PO一篇啊 就柯黨的實力也沒可能花錢買通民調公司啦
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11/10 12:57, 5月前 , 15F
侯要比政黨票就是知道侯沒啥中間選票啊XD
11/10 12:57, 15F
※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 12:59:20
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11/10 12:58, 5月前 , 16F
侯的假德國式就是中間選民不算票啊XD
11/10 12:58, 16F
推
11/10 12:58, 5月前 , 17F
3% 也想帶領40%？ 真柯學
11/10 12:58, 17F
推
11/10 12:58, 5月前 , 18F
邏輯正確
11/10 12:58, 18F
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11/10 12:59, 5月前 , 19F
國民黨的票算侯的 民眾黨的票算柯的 中間
11/10 12:59, 19F
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11/10 12:59, 5月前 , 20F
選民咧?XD 侯侯提假德國式根本自認沒中間
11/10 12:59, 20F
※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 13:00:50
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11/10 12:59, 5月前 , 21F
沒啥中間選票會投侯 XD
11/10 12:59, 21F
推
11/10 12:59, 5月前 , 22F
柯拿了一堆好騙票，哪天又可能被綠營
11/10 12:59, 22F
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11/10 13:00, 5月前 , 23F
騙走
11/10 13:00, 23F
推
11/10 13:00, 5月前 , 24F
各自出來選，才是真科學
11/10 13:00, 24F
各自出來選就是賴清德99%贏啊, 柯除非有郭董支持,不然只能選個小三 不過小三也沒輸啦,政黨席次絕對>5席, 也算贏 ※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 13:02:19
噓
11/10 13:02, 5月前 , 25F
嘴巴說互補，實際去郊遊，矛盾耶= =
11/10 13:02, 25F
現實就是年輕人不會跟你含淚投票啊 老人死忠的,黨要你投誰就會投誰 ※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 13:03:18
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11/10 13:02, 5月前 , 26F
反正現在兩邊拿出來的民調柯猴就是3:3憑什
11/10 13:02, 26F
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11/10 13:02, 5月前 , 27F
麼說柯的比較準
11/10 13:02, 27F
侯不敢比民調就是認為會輸啊XD,再次證明侯所謂願意做副手根本是假的 我相信馬英九就是認為民調會贏,所以才會建議比全民調
推
11/10 13:03, 5月前 , 28F
民調本來就會加權才能還原母體
11/10 13:03, 28F
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11/10 13:03, 5月前 , 29F
一堆綠腦非專業也別愚民
11/10 13:03, 29F
※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 13:04:23 ※ 編輯: berryc (118.161.84.181 臺灣), 11/10/2023 13:05:14
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11/10 14:14, 5月前 , 173F
調嗎
11/10 14:14, 173F
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11/10 14:20, 5月前 , 174F
主流民調全市話喔 請問你一個月在家
11/10 14:20, 174F
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11/10 14:21, 5月前 , 175F
會用幾次市話? 又接到幾次市話?
11/10 14:21, 175F
推
11/10 14:25, 5月前 , 176F
市話少人用又怎樣還是比手機準，深
11/10 14:25, 176F
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11/10 14:25, 5月前 , 177F
綠白粉期待綠幫白罷免更是好笑
11/10 14:25, 177F
推
11/10 14:29, 5月前 , 178F
韓國瑜就是造就65%想政黨輪替的戰犯
11/10 14:29, 178F
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11/10 14:29, 5月前 , 179F
侯友宜不知所進退那就是韓國瑜2.0而已
11/10 14:29, 179F
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11/10 14:30, 5月前 , 180F
事實證明國民黨已經腐敗太徹底了
11/10 14:30, 180F
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11/10 14:30, 5月前 , 181F
幫白罷免？你搞錯了吧 怎麼說都是白幫綠
11/10 14:30, 181F
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11/10 14:30, 5月前 , 182F
罷免侯 XD 你是不是搞錯真正討厭藍營的對
11/10 14:30, 182F
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11/10 14:30, 5月前 , 183F
象了 別錯亂哦
11/10 14:30, 183F
噓
11/10 14:35, 5月前 , 184F
蚵已經被李艷秋質疑是忘恩負義的小人
11/10 14:35, 184F
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11/10 14:35, 5月前 , 185F
，KMT去跟他合有啥好處，被他寄生、利
11/10 14:35, 185F
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11/10 14:35, 5月前 , 186F
用完，壯大自己還開始背刺
11/10 14:35, 186F
推
11/10 14:48, 5月前 , 187F
中間選民不會投國民黨啦 連讓3%都不敢比
11/10 14:48, 187F
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11/10 14:48, 5月前 , 188F
的黨會有什麼期待 一直說白做民調亂加權
11/10 14:48, 188F
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11/10 14:48, 5月前 , 189F
不然是藍贏 那好啊藍的民調高哪有什麼不
11/10 14:48, 189F
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11/10 14:48, 5月前 , 190F
能比的反正都是藍贏
11/10 14:48, 190F
推
11/10 14:49, 5月前 , 191F
還在壯大背刺zzz 難道當初該選擇跟塔綠
11/10 14:49, 191F
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11/10 14:49, 5月前 , 192F
斑同流合污？
11/10 14:49, 192F
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11/10 14:50, 5月前 , 193F
改革給k黨主導能改變什？看空安就知道
11/10 14:50, 193F
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11/10 14:50, 5月前 , 194F
啦 還是獨立參選維持政黨主體性
11/10 14:50, 194F
推
11/10 15:07, 5月前 , 195F
吵加權的是不是沒讀過書
11/10 15:07, 195F
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11/10 15:11, 5月前 , 196F
侯退回新北市長，則藍白立委數量增加；侯不
11/10 15:11, 196F
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11/10 15:11, 5月前 , 197F
退，則藍立委較現在少&侯被提罷免
11/10 15:11, 197F
推
11/10 15:16, 5月前 , 198F
沒柯就訂機票郊遊了啦！真以為年輕人嘴
11/10 15:16, 198F
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11/10 15:16, 5月前 , 199F
“垃圾藍綠”只是口號膩？
11/10 15:16, 199F
→
11/10 15:26, 5月前 , 200F
候也想跟韓一樣 坐候選車隊呼嘯而過
11/10 15:26, 200F
推
11/10 15:38, 5月前 , 201F
侯 講話慢慢的 有夠老人
11/10 15:38, 201F
推
11/10 15:56, 5月前 , 202F
柯不選 我真的去郊遊 年輕人會投侯 真的
11/10 15:56, 202F
→
11/10 15:56, 5月前 , 203F
是做夢比較快
11/10 15:56, 203F
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11/10 16:03, 5月前 , 204F
侯只想到自己，以前不幫韓站台、酸韓
11/10 16:03, 204F
→
11/10 16:03, 5月前 , 205F
落跑就是要凸顯自己。現在落跑還要讓
11/10 16:03, 205F
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11/10 16:03, 5月前 , 206F
賴葬送中華民國
11/10 16:03, 206F
推
11/10 16:22, 5月前 , 207F
推
11/10 16:22, 207F
推
11/10 16:25, 5月前 , 208F
所以侯當副手啊 為了老人給他當正的
11/10 16:25, 208F
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11/10 16:25, 5月前 , 209F
幹麻 又不是當副的 老人就蓋不下去
11/10 16:25, 209F
噓
11/10 16:34, 5月前 , 210F
都2023了還在期待國民黨長腦
11/10 16:34, 210F
推
11/10 17:40, 5月前 , 211F
有時間酸 不敢來比一比
11/10 17:40, 211F
推
11/10 19:55, 5月前 , 212F
11/10 19:55, 212F
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