Re: [問卦] 中華民國是屬於中國的還是台灣的？

看板Gossiping作者 (刺蝟哲學)時間2年前 (2023/11/08 20:23), 2年前編輯推噓2(2推 0噓 43→)
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※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言： : 以世界各國的認知來說，中華民國分屬PRC跟台灣，都是這兩國的【前朝】 : 中華民國在全世界各國都是認定1949年已經滅亡的國家 : 就算有許多國家1949年之後跟中華民國有外交關係 : 但是跟PRC建交就是會【追認】1949年中華民國已經滅亡 : 台灣與中國在1945-1949年這段時間，同屬中華民國 : 有【一中政策】的國家，則會認為這個時候PRC取代ROC成為中國 : 他們是【認知】中國宣稱台灣屬於中國，而【不是承認】 : 如果他們【承認】台灣屬於中國，那麼就是【一中原則】而不是【一中政策】 : 那麼，1949年之後在台灣統治的政權就被世界各國稱作【台灣當局】 : 所以中華民國就是台灣當局的【前朝】，也是PRC的【前朝】 : 然後，別在那邊跟我扯什麼中華民國【事實存在】、中華民國憲法 : 我講的是其他國家的看法，這個不關中華民國憲法屁事 以上大致同意除了1945-1949同屬中華民國這段 台灣屬於日本起於馬關條約（1895）終於舊金山和約(1952) 馬關條約前即使日本佔領了台灣 台灣仍然是清朝的領土 同理舊金山和約前中華民國佔領了台灣 台灣仍然是日本的領土 戰爭的時候領土被敵國佔領家常便飯 但不能說佔領了就屬於敵國 要等到雙方簽訂和平條約才能真正確認領土已經轉移了 不然交戰地每天都屬於不同國家不就天下大亂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.196.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699446230.A.2E7.html
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11/08 20:26, 2年前 , 1F
簽訂和平條約有些會向前認定
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11/08 20:28, 2年前 , 2F
就像中日公報後，台北和約就失去意義
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11/08 20:29, 2年前 , 3F
而不會變成，簽台北和約跟中日建交
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11/08 20:29, 2年前 , 4F
公報會有不同的情況，雖然事實是不同
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11/08 20:30, 2年前 , 5F
沒錯，但為了方便還是會變成只有中日
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11/08 20:31, 2年前 , 6F
公報的內容有效
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11/08 20:33, 2年前 , 7F
可以說是舊約被新約取代...但不是自使無效
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11/08 20:34, 2年前 , 8F
就像馬關條約被舊金山和約取代
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11/08 20:35, 2年前 , 9F
能不能解讀成台灣從未屬於日本
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11/08 20:37, 2年前 , 10F
向前認定沒有白紙黑字寫下來只是各說各話
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11/08 20:39, 2年前 , 11F
台北和約就是自始無效
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11/08 20:39, 2年前 , 12F
馬關條約跟舊金山和約沒有衝突的地方
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11/08 20:40, 2年前 , 13F
所以不存在被舊金山和約取代的問題
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11/08 20:40, 2年前 , 14F
而我會拿中日公報來說明，就是因為
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11/08 20:41, 2年前 , 15F
這個能解釋世界各國對中華民國的認定
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11/08 20:41, 2年前 , 16F
自始無效好嗎，不然憑什麼要求滯台皇民*裸
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11/08 20:41, 2年前 , 17F
身*滾回日本，你日本人在台灣的財產通通不
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11/08 20:41, 2年前 , 18F
原本認同中華民國是中國，但後來認清
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11/08 20:42, 2年前 , 19F
算數
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11/08 20:42, 2年前 , 20F
PRC才是中國的事實，就變成1949年之後
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11/08 20:43, 2年前 , 21F
有承認ROC是中國的歷史事實不被承認
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11/08 20:43, 2年前 , 22F
沒看一堆皇民氣到現在，我阿公的財產都被
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11/08 20:43, 2年前 , 23F
國民黨搶走
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11/08 20:46, 2年前 , 24F
剛看了，的確是馬關條約無效
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11/08 20:47, 2年前 , 25F
國民黨搶走台灣人財產跟馬關條約無關
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11/08 20:47, 2年前 , 26F
難道你要說國民黨認為台灣人是日本人?
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我查了一下維也納條約法公約 第42條　條約之效力及繼續有效 　　二、終止條約，廢止條約，或一當事國退出條約，僅因該條約或本公約規定之適用結 果始得為之。同一規則適用於條約之停止施行。 總而言之條約是無法自始無效的，因為當下的法律狀態已經被執行了，我的理解是這樣 ※ 編輯: hawick (61.227.196.140 臺灣), 11/08/2023 20:50:42
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11/08 20:55, 2年前 , 27F
沒辦法，這個有個漏洞，因為中華民國
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11/08 20:55, 2年前 , 28F
被認為已滅亡，而且已經有繼承國
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11/08 20:56, 2年前 , 29F
所以你看日本的態度就很明顯了
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11/08 20:57, 2年前 , 30F
日本認為，已經沒有存在意義，無效
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11/08 20:58, 2年前 , 31F
變成跟PRC簽的才是有效的
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11/08 20:58, 2年前 , 32F
而且跟PRC簽的約也是能向前認定
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11/08 20:59, 2年前 , 33F
而不是中日公報之後才有效
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對此，中國主張：日本對PRC的「政府承認」應回溯自1949年10月1日起算 註更多「…日 台條約在於你們（日本）同台灣之間，但這個事實是當時的美蔣關係造成的。這次在公報 中可以不提這個字眼。但不能讓我們承認這個條約的存在和合法。不然就等於中國是從今 天才算接受中華人民共和國的統治。這是我們根本不能接受的。」〈饮水不忘掘井人—— 回忆周总理对中日建交的贡献〉，《人民日報》1993/09/26。。只有「人民共和國」（ People’s Republic）在政治上無間斷的繼承中華民國（ROC）成為「中國唯一合法政府 」地位，其統治中國的合法性才能穩固。因此，絕不承認〈台北和約〉且應「自始無效」 。反之，日本的立場是：作為「舊金山和約體制」一環，〈台北和約〉曾經存在是事實； 可以終止，不得自始無效，否則違反舊金山和約。雙方似各有所本。 達成的妥協是：在正式聲明中避開這議題，而在接續的記者會中，由日本外長大平正芳表 達「〈日華和平條約〉已失去了存續的意義，並宣告結束」──存續、失去意義、宣告結 束等語，皆非正式用法，從而閃過難解的政治爭議。 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=155380 查了一下台北和約...果然自始無效是中國的主張...日本也知道這樣違反舊金山和約 ※ 編輯: hawick (61.227.196.140 臺灣), 11/08/2023 21:11:32
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11/08 21:13, 2年前 , 34F
還有一個例子，世界各國認為1949年
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11/08 21:13, 2年前 , 35F
中華民國滅亡，而不是斷交的時間點
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11/08 21:14, 2年前 , 36F
美國1979年跟ROC斷交，但是他們會
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11/08 21:14, 2年前 , 37F
認為ROC 1949年滅亡
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11/08 21:14, 2年前 , 38F
這也是【一中政策】，他們也不認為
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11/08 21:15, 2年前 , 39F
台灣屬於PRC或者ROC
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11/08 21:22, 2年前 , 40F
是中國的主張，所以才有一中政策出現
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11/08 21:23, 2年前 , 41F
就是應對當時的現況的對策
11/08 21:23, 41F
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11/08 21:24, 2年前 , 42F
最後變成各國都認定ROC 1949滅亡
11/08 21:24, 42F
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11/08 21:24, 2年前 , 43F
但台灣不屬中國
11/08 21:24, 43F
推
11/08 21:33, 2年前 , 44F
跟台灣建交別廢話
11/08 21:33, 44F
推
11/08 21:59, 2年前 , 45F
推k大
11/08 21:59, 45F
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