[問卦] 三位一體的概念有夠複雜

看板Gossiping作者 (冠軍車手321)時間6月前 (2023/10/30 23:29), 6月前編輯推噓59(66推 7噓 171→)
留言244則, 96人參與, 5月前最新討論串1/15 (看更多)
我完全沒有基督教信仰，但看了一下維基，我發現三位一體這個概念看似簡單，但要解釋得 通其實滿難的，姑且不管這一切都是胡扯迷信，純用來訓練邏輯也不錯吧 命題一：怎麼解釋一神教 三位一體=聖父、聖子、聖靈，三者都能完全代表神，但基督教是一神教，所以這三者其實 只是神的「變體」，而非有三個神 命題二：怎麼解釋神格高低 雖然聖父、聖子、聖靈都能完全代表神，但聖父的神格>其他，代表聖父是有神「完全」的 本質，聖子和聖靈只有神「部分」的本質，就像一盤沙vs一粒沙，一盤>一粒，但都是沙 命題三：怎麼解釋聖「父」 接續命題二，聖子耶穌和聖靈都只是神部分的本質，是有目的性的變體，聖子耶穌這個有血 肉的人是神在地球上的化身，而聖靈則是聖父從天堂差下的防護罩。但聖父耶和華身為完全 體的神，為何會有「父」（男性、輩分）這種人類社會才有的概念？理論上神是超脫一切宇 宙萬物、時間、空間、物質、非物質的概念，不應該有任何人類的形象才對。比較可能的解 釋方式是人類為了「描述」神，就借用「父親」這個詞。因為神「創造」了人類，在概念上 類似爸爸。就像科學家製作一個機器人，這個科學家也算是機器人的「父親」 命題四：聖子和聖靈是神還是神的行為 既然聖父、聖子、聖靈都能完全代表神，那在能力上應該要相等（全知、全能、全在），但 上述有提到聖父才是主神格，聖子和聖靈只是神有目的性的變體，既然這樣聖子和聖靈還能 完全代表神嗎？聖子和聖靈是「神」還是「神的行為」？畢竟聖子和聖靈沒有完全神力的很 明顯的（例如耶穌會死）。解釋方式可能是，聖子和聖靈在聖父的「受託範圍內」是神。也 就是我在我的職權範圍內顯神蹟，不影響神的神力。聖子和聖靈在其他地方沒有顯神蹟是因 為超出受託範圍 命題五：聖靈是從聖父而來還是從聖父和聖子而來 神格上是聖父>其他，一切的一切都來自聖父。那聖子和聖靈的地位是同等的還是聖子>聖靈 ？這個部分爭議就比較大，好像也沒有什麼好的解釋方式 除了這些，還有一堆大大小小的爭議，解釋流派也很多。古人怎麼想得出這些東西的啊== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.8.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1698679791.A.3A3.html
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10/30 23:30, 6月前 , 1F
奧本海默
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10/30 23:30, 6月前 , 2F
我七位一體
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10/30 23:30, 6月前 , 3F
我朋友比我厲害 24位一體
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10/30 23:31, 6月前 , 4F
印度教的三大主神也是分身一堆啊
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推
10/30 23:31, 6月前 , 5F
三位一體 你肛我 我肛你
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10/30 23:32, 6月前 , 6F
古人認為人生的意義是接近上帝 所以想得出來
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10/30 23:32, 6月前 , 7F
身.心.靈 三位一體 多維度高次元同時同步共
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10/30 23:32, 6月前 , 8F
佛教也有 大日如來 憤怒像 不動明王
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10/30 23:32, 6月前 , 9F
振
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10/30 23:32, 6月前 , 10F
這是兩位一體
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10/30 23:33, 6月前 , 11F
世人都很喜歡變身 分身這些情節
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推
10/30 23:35, 6月前 , 12F
曼哈頓計劃
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推
10/30 23:35, 6月前 , 13F
幹嘛去解釋沒辦法驗證的問題?
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推
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台灣 中華民國 福爾摩沙，也是三位一體
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推
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滿滿矛盾點的東西不用研究
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推
10/30 23:38, 6月前 , 16F
就像命題二 你怎麼就能預設聖父最大
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基督教定義的啊，我是順著這個定義去想後續的邏輯 ※ 編輯: poggssi (111.240.134.246 臺灣), 10/30/2023 23:39:39
推
10/30 23:40, 6月前 , 17F
可參考 尼西亞信經
10/30 23:40, 17F
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10/30 23:40, 6月前 , 18F
那基督教又是怎麼證明的 這根本吵不完
10/30 23:40, 18F
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10/30 23:41, 6月前 , 19F
天主教流派是梵蒂岡統一的
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10/30 23:41, 6月前 , 20F
基督教沒有統一解釋
10/30 23:41, 20F
推
10/30 23:42, 6月前 , 21F
故事書而已 那麼認真幹麼
10/30 23:42, 21F
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10/30 23:43, 6月前 , 22F
那要不要順便解釋一下摩門教才是真的
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推
10/30 23:43, 6月前 , 23F
三位一體的目的是使 耶穌成神 高過各
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10/30 23:44, 6月前 , 24F
猶太先知 和回教 穆罕莫德是先知封印
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10/30 23:44, 6月前 , 25F
一樣 中止先知時代
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推
10/30 23:50, 6月前 , 26F
這就跟九二共識一樣啊 定義沒說很死
10/30 23:50, 26F
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10/30 23:50, 6月前 , 27F
解釋空間很多 不用琢磨在上面
10/30 23:50, 27F
推
10/30 23:50, 6月前 , 28F
父子聖靈同尊共榮,沒有所謂誰的神格高低
10/30 23:50, 28F
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10/30 23:53, 6月前 , 29F
你可以去看一下尼西亞信經
10/30 23:53, 29F
推
10/30 23:53, 6月前 , 30F
答案就是 沒有三位一體這回事
10/30 23:53, 30F
推
10/30 23:54, 6月前 , 31F
耶和華和耶穌是個別個體 屬於父子關係
10/30 23:54, 31F
推
10/30 23:56, 6月前 , 32F
神聖力量 那就只是一種能量 能量不能視
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推
10/30 23:56, 6月前 , 33F
為個體
10/30 23:56, 33F
我也覺得這樣比較清楚，但不知道為什麼基督教很堅持三位一體，google三位一體都是這張 圖== https://i.imgur.com/AFrGm18.jpg
推
10/31 00:05, 6月前 , 34F
其實這些命題都表達一件事而已，就是相
10/31 00:05, 34F
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10/31 00:05, 6月前 , 35F
信就對了，不要想太多
10/31 00:05, 35F
推
10/31 00:06, 6月前 , 36F
道可道 非常道 聖父聖子聖靈既是三位一體
10/31 00:06, 36F
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10/31 00:06, 6月前 , 37F
也不是三位一體
10/31 00:06, 37F
還有 170 則推文
還有 13 段內文
推
10/31 09:49, 6月前 , 208F
看完原po說的，我覺得你先用水的比喻去看父
10/31 09:49, 208F
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10/31 09:49, 6月前 , 209F
子靈或許好懂一些，帳號跟角色也滿妙的XD
10/31 09:49, 209F
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10/31 09:51, 6月前 , 210F
也想問，你“神首”概念是哪裡的，可以分享
10/31 09:51, 210F
推
10/31 09:54, 6月前 , 211F
超譯一個騙子的謊言非常智障
10/31 09:54, 211F
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10/31 09:54, 6月前 , 212F
也想問，你“神首”概念是哪裡的，可以分享
10/31 09:54, 212F
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10/31 09:54, 6月前 , 213F
一下嗎?
10/31 09:54, 213F
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10/31 10:50, 6月前 , 214F
三秒合體
10/31 10:50, 214F
推
10/31 10:56, 6月前 , 215F
古人沒事幹就成天掰這些宗教洗腦更下
10/31 10:56, 215F
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10/31 10:56, 6月前 , 216F
層的人
10/31 10:56, 216F
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10/31 10:56, 6月前 , 217F
三位一體就是跟聖經不符 硬掰出來的
10/31 10:56, 217F
推
10/31 11:22, 6月前 , 218F
等你弄懂的時候，宗教團體也不用混了
10/31 11:22, 218F
噓
10/31 11:37, 6月前 , 219F
本來就沒邏輯的東西
10/31 11:37, 219F
→
10/31 11:47, 6月前 , 220F
意思是請乖乖繳十一稅
10/31 11:47, 220F
推
10/31 11:54, 6月前 , 221F
就是一個補bug的補丁啦
10/31 11:54, 221F
※ 編輯: poggssi (223.137.120.38 臺灣), 10/31/2023 12:12:36
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10/31 12:12, 6月前 , 222F
聖子沒有起源是神父啊 太初有道，道成肉身
10/31 12:12, 222F
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10/31 12:12, 6月前 , 223F
代表一開始就有了
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10/31 12:13, 6月前 , 224F
*聖父
10/31 12:13, 224F
https://i.imgur.com/XPwJC8v.png
※ 編輯: poggssi (223.137.120.38 臺灣), 10/31/2023 12:16:35
推
10/31 12:24, 6月前 , 225F
我問AI是不是聖子弄破聖母的膜都拒絕回答
10/31 12:24, 225F
推
10/31 12:43, 6月前 , 226F
戰爭不斷 世上無神
10/31 12:43, 226F
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10/31 12:45, 6月前 , 227F
實戰就懂了
10/31 12:45, 227F
→
10/31 13:55, 6月前 , 228F
鑽牛角尖很爽齁
10/31 13:55, 228F
推
10/31 18:25, 6月前 , 229F
簡單說就是狗屁
10/31 18:25, 229F
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10/31 18:36, 6月前 , 230F
　　　未聞刀沒而利存，豈容形亡而神在
10/31 18:36, 230F
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10/31 22:12, 6月前 , 231F
人編的，還是死人編的，合理化是多餘
10/31 22:12, 231F
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10/31 22:12, 6月前 , 232F
了。
10/31 22:12, 232F
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10/31 22:19, 6月前 , 233F
不信就是個屁，信了就好操弄……宗教
10/31 22:19, 233F
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10/31 22:19, 6月前 , 234F
裡最愛弄死自己人了，分享了權柄，才
10/31 22:19, 234F
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10/31 22:19, 6月前 , 235F
是最大的罪。
10/31 22:19, 235F
推
11/01 03:25, 6月前 , 236F
三位一體是開會決定的吧，我印象中
11/01 03:25, 236F
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11/01 03:25, 6月前 , 237F
他們把不信的都當異端趕出去。既然
11/01 03:25, 237F
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11/01 03:25, 6月前 , 238F
是開會決定的那也不需要什麼邏輯啊
11/01 03:25, 238F
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11/01 03:25, 6月前 , 239F
，當權者喜歡就好，趙高指鹿為馬也
11/01 03:25, 239F
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11/01 03:25, 6月前 , 240F
沒人敢吱一聲
11/01 03:25, 240F
噓
11/01 07:12, 6月前 , 241F
你是不是吃飽太閒
11/01 07:12, 241F
推
11/01 12:41, 6月前 , 242F
你的命題都建立在你的邏輯上 什麼
11/01 12:41, 242F
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11/01 12:41, 6月前 , 243F
誰比誰大 誰從誰而來 但為何需要？
11/01 12:41, 243F
推
11/02 20:44, 5月前 , 244F
認真回，想像成旋渦鳴人本體跟影分身，
11/02 20:44, 244F
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