Re: [問卦] 「英文文法不重要，敢講就好」怎反駁？

看板Gossiping作者 (東周鍵盤俠)時間7月前 (2023/09/27 06:36), 編輯推噓7(8推 1噓 62→)
留言71則, 14人參與, 7月前最新討論串38/38 (看更多)
是覺得很多台灣人在想文法的問題時， 是陷入了一種很極端的想法， 要嗎就是以為可以完全不管文法， 要嗎就是非要搞得很‘標準’， 其實不用想得這麽極端就可以了， 文法當然要重視，但可以不用錙銖必較， 因為完全不管文法的話， 只是講單字， 是真的會有溝通問題， 不只是自己要表達的東西表達不出來， 在理解別人說的話也會理解錯誤， 別人也會無法理解你說的話， 或要花時間理解你在講什麽， 而當溝通很順暢之後，是可以不用執著在文法了， 考量點就是溝通會不會出問題 文法重不重要也是要看那一部分， 如果是單複數，a/the，性別問題， 這些影響還好，不管是無所謂， 但如果是時態，那就影響超大的了， 一定要注意，因為用不同的時態意思會完全不同， 比如說店員問你， Did you pay for that? 如果你已經付了，完全不管文法，就回 I pay的話， 店員可能就會繼續看你，或是聽成IPad 反過來中文也是一樣道理， 你好嗎，好你嗎，媽你好， 意思是不同的， 這個就是文法會影響的， 最簡單的溝通可以只講單字， 但再進一步溝通就會出問題了 說文法不重要的人， 大概就兩種人， 第一種人是到了國外， 真的不管文法就只講單字， 看到買東西或搭車不成問題， 就自信爆棚了， 覺得自己可以和外國人溝通了， 就不屑注意文法， 這就是處於達克效應中的愚昧之峰的狀況， 這些人等到遇到問題要和外國人討論時，就縮起來無法討論了， 或找國外工作時，就直接被打槍， 這種人確實在打工度假中佔了很大部分， 常常不管時態，只會用動詞原型， 就出現一堆祈使句，或只講單字， 這其實讓人聽了並不舒服， 當地人是可以體諒外國人英語不好， 雖然不會表現出‘不爽’，但也就不會想和你交流， 所以會那樣想的人，基本上是打入不了當地人的圈子還在沾沾自喜， 要知道歐美看我們就真的很像我們看東南亞一樣， 一個東南亞人會講流利的中文， 你會覺得厲害，願意多聊些，會尊敬， 但一個東南亞人只會講幾個中文字， 你大概就只會當他是路人了，覺得這沒什麽 第二種人是明明文法很好的人， 英文很好的人，但還是和你說文法不重要， 例如我看過一個非常有名的教語言的youtuber， 他真的說文法不重要，但他講的英文其實沒什麽文法上的錯， 為什麽會這樣呢？ 因為他們已經講習慣了， 文法已經內建在他們的腦袋， 而他們在講的時候根本沒有意識到， 所以他們所謂的文法不重要， 只是說沒有刻意去想文法正不正確， 其實也就是不求100%正確， 但他們自己還是至少有70%正確的， 這樣還不至於會造成溝通的障礙， 但他們忘記了對很多沒有認真學英文的人來說， 可能一句話講出來只有30%正確， 或是完全只會講單字，遠不及他們的70% 這樣是很難溝通的， 許多說文法不重要的公眾人物就是這類人， 那些說文法不重要的公眾人物， 幾乎沒有人敢真的在公開場合亂講英文， 真的亂講的話，他們就會變成大家的笑柄， 嚴重的話也會影響事業 那你說到底文法重不重要？ 敢不敢拿自己的事業去賭？ 當然啦， 還有一種人是真的可以不用管文法， 那就是別人需要的人，就不會被在意他講得好不好， 例如前面有人提到的川崎宗澤， 啊人家棒球打得好呀，美國人需要他呀， 怎麽會計較他英文如何？ 為了他，請個翻譯都沒問題， 他甚至不講英文都沒關係， 試問我們一般人可以有這種待遇嗎？ 他文法不好是可愛， 你文法不好是可笑， 你一個黃皮猴子拿破英文去歐美把妹看看， 看看別人會不會理你， 目前看到能交到歐美女友的台男， 英文都不錯的，文法不會破的 有人會說啦，顔值才是重點，語言是其次， 但現實是在歐美把妹難度超高，所以什麽都很重要 也有人會說啦，女生英文爆爛的甚至不會講英文的， 不也是可以交到歐美男友？ 那是因為歐美男生也好色想交女友，他們需要女人， 所以可以容忍女生英文不好， 就像台男找外配時一開始不會在意對方會不會講中文， 等女生老了，變醜了，男生不想忍了，有小孩，要為各種問題吵架時， 她們就吃虧了 我還真的當過CCR情侶間的翻譯，男的還比較喜歡和我講話， 因為我可以溝通，女生和男生溝通有困難，所以他們很快就分了, 你說文法重不重要呢？ 雖然識字量更重要，但識字量到一定程度就要重視文法了， 不然雅思托福還有考文法是考心酸的嗎？ 那其實真的是對學生的保護，防止留學出現障礙的 -- 被騙一次是正常人， 被騙兩次是笨蛋， 被騙好幾次還是瞎到底盲信的， 就連奴隸都不如了，奴隸至少知道要反抗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695767813.A.AA8.html
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09/27 06:45, 7月前 , 1F
你都知道不要極端了，一開始不會文法
09/27 06:45, 1F
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09/27 06:45, 7月前 , 2F
的人，很敢講到最後難道不會從零變七
09/27 06:45, 2F
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09/27 06:45, 7月前 , 3F
十甚至九十？
09/27 06:45, 3F
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09/27 06:47, 7月前 , 4F
但問題是 很多人的不懂文法不懂到外國人
09/27 06:47, 4F
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09/27 06:47, 7月前 , 5F
是會誤會的 比如假設語氣這種是不可以錯
09/27 06:47, 5F
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09/27 06:47, 7月前 , 6F
的文法 一旦錯了就崩~~~~~炸啦
09/27 06:47, 6F
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09/27 06:48, 7月前 , 7F
#1azTaHrI (Gossiping) 這篇有解釋~只要
09/27 06:48, 7F
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09/27 06:48, 7月前 , 8F
溝通無誤 就可以不用管文法 但如果溝通
09/27 06:48, 8F
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09/27 06:48, 7月前 , 9F
出問題 就不要藉口文法不重要~降~~
09/27 06:48, 9F
推
09/27 06:49, 7月前 , 10F
中肯推
09/27 06:49, 10F
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09/27 06:51, 7月前 , 11F
又來了，出問題就都不要講的邏輯
09/27 06:51, 11F
→
09/27 06:53, 7月前 , 12F
我是真的看過有人敢講，但重頭到尾
09/27 06:53, 12F
推
09/27 06:54, 7月前 , 13F
樓上，原po沒有說很極端，只是說出真相而已
09/27 06:54, 13F
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09/27 06:54, 7月前 , 14F
從0大概也就只有進到3而已，因為他們
09/27 06:54, 14F
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09/27 06:54, 7月前 , 15F
。使用流利的人原則上確實內建文法了，句
09/27 06:54, 15F
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09/27 06:54, 7月前 , 16F
型不足或不熟悉的人，還是要學習文法
09/27 06:54, 16F
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09/27 06:55, 7月前 , 17F
完全沒有要‘改進’的想法，也完全查
09/27 06:55, 17F
→
09/27 06:56, 7月前 , 18F
覺不到問題，有的已經得罪老外了還沒
09/27 06:56, 18F
→
09/27 06:56, 7月前 , 19F
感覺，這樣的人我還看過好幾個
09/27 06:56, 19F
→
09/27 06:57, 7月前 , 20F
a/the確實沒甚麼特別影響 唯一要注意的
09/27 06:57, 20F
→
09/27 06:57, 7月前 , 21F
+地方時要注意就好 in hospital =\= in
09/27 06:57, 21F
→
09/27 06:57, 7月前 , 22F
the hospital; in office =\= in the off
09/27 06:57, 22F
→
09/27 06:58, 7月前 , 23F
ice 其餘的the不見了應該都是還好~
09/27 06:58, 23F
→
09/27 06:58, 7月前 , 24F
簡單的說，那已經不是英文問題，而是
09/27 06:58, 24F
→
09/27 06:59, 7月前 , 25F
個性問題，不想改的就是不會進步
09/27 06:59, 25F
→
09/27 07:00, 7月前 , 26F
笑死，還只有3勒
09/27 07:00, 26F
→
09/27 07:02, 7月前 , 27F
peter舉的例子蠻棒的，the影響就是這樣
09/27 07:02, 27F
→
09/27 07:05, 7月前 , 28F
其餘代名詞指涉對象要一致 中文的代名詞
09/27 07:05, 28F
→
09/27 07:06, 7月前 , 29F
沒有一致性 英文有 這點非常重要 很多
09/27 07:06, 29F
→
09/27 07:06, 7月前 , 30F
真的呀，有長輩說了50年英文，還只會
09/27 07:06, 30F
→
09/27 07:06, 7月前 , 31F
人都不知曉 指涉對象換過後 老外先皺眉
09/27 07:06, 31F
→
09/27 07:07, 7月前 , 32F
我前幾天才剛噴過一個代名詞指涉對象換來
09/27 07:07, 32F
→
09/27 07:07, 7月前 , 33F
講單字，講不出完整句子，這個連3都沒
09/27 07:07, 33F
→
09/27 07:07, 7月前 , 34F
換去的咖
09/27 07:07, 34F
→
09/27 07:08, 7月前 , 35F
但他還是覺得自己英文很強
09/27 07:08, 35F
→
09/27 07:11, 7月前 , 36F
對，代名詞要一致，有學過寫作就知道
09/27 07:11, 36F
→
09/27 07:33, 7月前 , 37F
工作上和學生黨是兩回事
09/27 07:33, 37F
推
09/27 07:35, 7月前 , 38F
流利不代表英文好的，看過講一口乍聽很流
09/27 07:35, 38F
→
09/27 07:35, 7月前 , 39F
利但全部都是中式句構的人，你聽他劈哩啪
09/27 07:35, 39F
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09/27 07:36, 7月前 , 40F
啦的講但仔細聽發現英文超破
09/27 07:36, 40F
→
09/27 07:36, 7月前 , 41F
只是人家也不在意就是了
09/27 07:36, 41F
推
09/27 07:54, 7月前 , 42F
我覺得中式英文也還好，剛開始說的時候
09/27 07:54, 42F
→
09/27 07:54, 7月前 , 43F
真的都儘量把自己能講的丟出去，但就是
09/27 07:54, 43F
→
09/27 07:55, 7月前 , 44F
會陷入中文思考的窘境。這真的要花很長
09/27 07:55, 44F
→
09/27 07:55, 7月前 , 45F
的時間來練習，個人認為長文的英文寫作
09/27 07:55, 45F
→
09/27 07:55, 7月前 , 46F
是很好的訓練。
09/27 07:55, 46F
推
09/27 07:55, 7月前 , 47F
中肯
09/27 07:55, 47F
推
09/27 07:59, 7月前 , 48F
每個人基準點不同，這討論十年也沒
09/27 07:59, 48F
→
09/27 07:59, 7月前 , 49F
結果，在美國移民被刁難根本就吃飯
09/27 07:59, 49F
→
09/27 07:59, 7月前 , 50F
，還有專有名詞呢。聽一個人說話就
09/27 07:59, 50F
→
09/27 07:59, 7月前 , 51F
會直覺感受well educated or not
09/27 07:59, 51F
→
09/27 08:00, 7月前 , 52F
在台灣生活的話，用不到外語說真的
09/27 08:00, 52F
→
09/27 08:01, 7月前 , 53F
，就是多講敢講就夠了，每個人的情
09/27 08:01, 53F
→
09/27 08:01, 7月前 , 54F
境需求等級都不同
09/27 08:01, 54F
推
09/27 08:08, 7月前 , 55F
這篇也確實講到很多不同層級上使用
09/27 08:08, 55F
→
09/27 08:08, 7月前 , 56F
的差別
09/27 08:08, 56F
推
09/27 09:09, 7月前 , 57F
有內容
09/27 09:09, 57F
→
09/27 09:56, 7月前 , 58F
女生文法不行沒差拉 老外只想X 沒有仇女
09/27 09:56, 58F
→
09/27 09:57, 7月前 , 59F
真的沒有 就經驗談 但老了垮了 這性別紅利
09/27 09:57, 59F
→
09/27 09:57, 7月前 , 60F
就消失了 沒有仇女 真的沒有 相信我 真的
09/27 09:57, 60F
噓
09/27 11:07, 7月前 , 61F
外國人本來就很難打入當地圈子 你會想跟外
09/27 11:07, 61F
→
09/27 11:07, 7月前 , 62F
勞混嗎
09/27 11:07, 62F
→
09/27 12:11, 7月前 , 63F
打入圈子是有程度呀，最核心的圈一般
09/27 12:11, 63F
→
09/27 12:12, 7月前 , 64F
人是不用想，但是加入社團一起活動就
09/27 12:12, 64F
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09/27 12:13, 7月前 , 65F
很容易了，前提就是英文要好到可以和
09/27 12:13, 65F
→
09/27 12:14, 7月前 , 66F
大家合作，我有參加過當地戲劇社團
09/27 12:14, 66F
→
09/27 12:15, 7月前 , 67F
英文好的就可以參加，但在台上表演時，
09/27 12:15, 67F
→
09/27 12:16, 7月前 , 68F
你敢在台上英文亂講嗎？還是要有文法呀
09/27 12:16, 68F
→
09/27 15:54, 7月前 , 69F
這沒什麼好吵的，可以就是可以每個人不
09/27 15:54, 69F
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09/27 15:54, 7月前 , 70F
同
09/27 15:54, 70F
→
09/27 15:55, 7月前 , 71F
不行就是不行，看天份
09/27 15:55, 71F
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