Re: [問卦] 光電儲能 台電每度要付9.68元？

看板Gossiping作者 (此方不可長)時間9月前 (2023/08/12 08:14), 9月前編輯推噓20(23推 3噓 52→)
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理組來算一下 到底儲電成本多少 以磷酸鐵鋰電池為考量 3.2V磷酸鐵鋰6000mA 1C充放 = 0.02度 然後以循環 3000 次平均餘量 90% 來計算 (EOL 100%->80%) 一顆估價220 也就是 55.5 顆 可以充放一度電 = $12222 / 3000 = 充放一次成本 4 元 考慮到轉換耗損 / 0.8 考慮到周邊與維運成本 * 1.2 約 6 元 / 度 你說台電充電進去要不要錢 不用 這部分跟賣出來基本上是抵銷的 (加上轉換耗損) 當然這個數據抓得很粗略 至於 9.68元/度 嘛 廠商也是要賺錢啦 上面的都只是計算成本 如何就參考參考 個人覺得小貴但還沒到不合理或天價啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691799296.A.90A.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:16:40
推
08/12 08:18, 9月前 , 1F
沒油水怎麼會有人做呢，當然要買高價
08/12 08:18, 1F
→
08/12 08:18, 9月前 , 2F
再轉嫁到人民身上啊
08/12 08:18, 2F
推
08/12 08:19, 9月前 , 3F
儲電應該用液態釩電池比較好
08/12 08:19, 3F
推
08/12 08:20, 9月前 , 4F
物價會再漲一波
08/12 08:20, 4F
推
08/12 08:20, 9月前 , 5F
電費越漲越高 厲害了民進黨
08/12 08:20, 5F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:22:01
推
08/12 08:25, 9月前 , 6F
問題是目前台灣根本不需要儲電，電力生
08/12 08:25, 6F
→
08/12 08:25, 9月前 , 7F
吃都不夠了還想要曬乾？
08/12 08:25, 7F
→
08/12 08:26, 9月前 , 8F
儲電是發電有餘裕才來搞儲電，或是像狗
08/12 08:26, 8F
→
08/12 08:26, 9月前 , 9F
肉那種的特殊電動車應用
08/12 08:26, 9F
→
08/12 08:27, 9月前 , 10F
一般民生用電都不夠了還儲什麼電
08/12 08:27, 10F
→
08/12 08:28, 9月前 , 11F
發電還故意硬要儲電浪費兩次能量轉換是
08/12 08:28, 11F
→
08/12 08:28, 9月前 , 12F
在幹三小？
08/12 08:28, 12F
→
08/12 08:30, 9月前 , 13F
台灣這種狀況硬要搞儲電我想除了發大財
08/12 08:30, 13F
→
08/12 08:30, 9月前 , 14F
這個動機，已經不知道還有什麼合理的解
08/12 08:30, 14F
→
08/12 08:30, 9月前 , 15F
釋了
08/12 08:30, 15F
大半夜的時候發電非常有餘裕 你是不是只活在白天
推
08/12 08:34, 9月前 , 16F
上網查就知道了 為了對應傍晚半尖峰PV烙
08/12 08:34, 16F
→
08/12 08:34, 9月前 , 17F
賽的用途
08/12 08:34, 17F
→
08/12 08:35, 9月前 , 18F
台電為什麼要買？
08/12 08:35, 18F
因為台電要用 YJM1106說明了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:36:11
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08/12 08:35, 9月前 , 19F
業界水準是80%DoD 6000次@70%EOL
08/12 08:35, 19F
6000 * 0.85 * 0.8 = 4080 稍微好一點?
推
08/12 08:36, 9月前 , 20F
晚上餘裕個頭啦，晚上靠燒火力來儲電是
08/12 08:36, 20F
→
08/12 08:37, 9月前 , 21F
不是腦子有問題啊？
08/12 08:37, 21F
阿就電不夠啊 不然你想怎樣 XDDD ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:40:05
推
08/12 08:39, 9月前 , 22F
標準的LFP 280Ah方形電池可以參考一下（
08/12 08:39, 22F
→
08/12 08:39, 9月前 , 23F
晚上尖峰過了就降載，讓火力少燒一點污
08/12 08:39, 23F
→
08/12 08:39, 9月前 , 24F
領導品牌全都是中國廠商XD)
08/12 08:39, 24F
是的
→
08/12 08:39, 9月前 , 25F
染少一點不好嗎？硬要燒來浪費轉換效率
08/12 08:39, 25F
推
08/12 08:39, 9月前 , 26F
火力也不是說停就停的 當然晚上也要燒 有
08/12 08:39, 26F
→
08/12 08:39, 9月前 , 27F
電去儲電是什麼敗家操作？
08/12 08:39, 27F
或是你可以去啟用核四 如果再辦一次公投能過的話 不然沒有別的方法
→
08/12 08:39, 9月前 , 28F
什麼問題？ 現在電力就是不均 發展儲電是
08/12 08:39, 28F
→
08/12 08:39, 9月前 , 29F
趨勢沒錯 只是該檢討的是價格如何轉嫁
08/12 08:39, 29F
→
08/12 08:40, 9月前 , 30F
問題是傍晚半尖峰PV烙賽速度太快
08/12 08:40, 30F
→
08/12 08:40, 9月前 , 31F
ramp rate最快的GT也趕不上烙賽速度
08/12 08:40, 31F
GT補不上? 這反應時間不是30秒內嘛 提早補不行嗎?
→
08/12 08:41, 9月前 , 32F
除了電池儲能沒有什麼可行的技術能做
08/12 08:41, 32F
→
08/12 08:41, 9月前 , 33F
傍晚烙賽速度快就是靠反應比較快的天然
08/12 08:41, 33F
→
08/12 08:41, 9月前 , 34F
氣來補了，儲能根本就是來搞笑的
08/12 08:41, 34F
不只補半尖峰 還有全尖峰 現在裝置容量不太夠 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:42:44 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:43:58
→
08/12 08:43, 9月前 , 35F
算生命週期放電用6000*（1+0.7）/2就好
08/12 08:43, 35F
→
08/12 08:44, 9月前 , 36F
了 80%DoD是放電條件不用考慮
08/12 08:44, 36F
對喔 我想太多了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:44:51
推
08/12 08:47, 9月前 , 37F
ramp rate印象中大概5-10%/min
08/12 08:47, 37F
→
08/12 08:48, 9月前 , 38F
單機400MW的就是20-40MW/min的升載
08/12 08:48, 38F
→
08/12 08:49, 9月前 , 39F
在接觸這議題之前也以為油門催了就走，
08/12 08:49, 39F
→
08/12 08:49, 9月前 , 40F
其實不是XD 沒那麼方便呢
08/12 08:49, 40F
感謝資訊 不過這速度補不上太陽能掉的 有點驚訝
推
08/12 08:54, 9月前 , 41F
推推
08/12 08:54, 41F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 08:57:05
推
08/12 09:00, 9月前 , 42F
把學店拆了來堆電池組，雙贏啦
08/12 09:00, 42F
→
08/12 09:01, 9月前 , 43F
稍微算一下100MW要佔多大的體積w
08/12 09:01, 43F
→
08/12 09:07, 9月前 , 44F
重點國家還拿錢補助綠電廠商
08/12 09:07, 44F
噓
08/12 09:28, 9月前 , 45F
能源政策就他媽錯誤百出
08/12 09:28, 45F
全世界的大型再生能源電網都會搭配儲能廠
推
08/12 09:38, 9月前 , 46F
核四六機組蓋完，可以直接取代中火燃煤還
08/12 09:38, 46F
→
08/12 09:38, 9月前 , 47F
有剩
08/12 09:38, 47F
推
08/12 09:42, 9月前 , 48F
核電效率太高 價格太低 党了財路
08/12 09:42, 48F
→
08/12 09:44, 9月前 , 49F
280Ah 不到6k，6-8000循環，充一次成本不
08/12 09:44, 49F
→
08/12 09:44, 9月前 , 50F
到1塊？
08/12 09:44, 50F
→
08/12 09:45, 9月前 , 51F
他們就覺得綠能應該是兩塊五毛三，儲
08/12 09:45, 51F
→
08/12 09:45, 9月前 , 52F
能皆應該是三塊兩毛五
08/12 09:45, 52F
→
08/12 09:46, 9月前 , 53F
還在核四六機組，核四實際就只有兩機
08/12 09:46, 53F
→
08/12 09:46, 9月前 , 54F
組，而且還不完全的兩機組
08/12 09:46, 54F
推
08/12 09:48, 9月前 , 55F
因為綠電發展越來越多，馬上就會遇到
08/12 09:48, 55F
→
08/12 09:48, 9月前 , 56F
需要儲能的階段了，而且應對綠電的性
08/12 09:48, 56F
→
08/12 09:48, 9月前 , 57F
質，儲能穩定也是必要的
08/12 09:48, 57F
→
08/12 09:48, 9月前 , 58F
一堆什麼都不知道的，只用自己想當然
08/12 09:48, 58F
→
08/12 09:49, 9月前 , 59F
爾來理解
08/12 09:49, 59F
推
08/12 10:00, 9月前 , 60F
現在發電高峰是中午好嗎 缺的是傍
08/12 10:00, 60F
→
08/12 10:00, 9月前 , 61F
晚
08/12 10:00, 61F
推
08/12 10:07, 9月前 , 62F
當年油電雙漲被罵翻天，現在媒體全部噤聲
08/12 10:07, 62F
噓
08/12 10:24, 9月前 , 63F
原來一度電10元合理 那你用10元的我
08/12 10:24, 63F
→
08/12 10:24, 9月前 , 64F
用2元的也很合理吧
08/12 10:24, 64F
你以為喔 儲能廠儲的能只佔總體的一小部分 也就是時段區間調節用的
推
08/12 10:28, 9月前 , 65F
光儲合一規定會砍饋線量（儲能功率的50%
08/12 10:28, 65F
→
08/12 10:28, 9月前 , 66F
），其實不太吸引人做…10塊IRR也不漂亮
08/12 10:28, 66F
推
08/12 10:33, 9月前 , 67F
當然如果像是美國（如ECORT)允許PV案儲
08/12 10:33, 67F
→
08/12 10:33, 9月前 , 68F
能stand alone的 那就變成暴利行業了
08/12 10:33, 68F
推
08/12 10:35, 9月前 , 69F
打錯 ERCOT
08/12 10:35, 69F
噓
08/12 10:36, 9月前 , 70F
邏輯死亡
08/12 10:36, 70F
→
08/12 10:40, 9月前 , 71F
你要用你自己買單 ok？
08/12 10:40, 71F
那你不要用 時間到停你家電OK的
→
08/12 11:47, 9月前 , 72F
台積電：拒買超過5元的綠電
08/12 11:47, 72F
推
08/12 12:57, 9月前 , 73F
這跟印鈔差不多了，成本固定，錢每天
08/12 12:57, 73F
→
08/12 12:57, 9月前 , 74F
進來，太爽啦
08/12 12:57, 74F
推
08/12 14:51, 9月前 , 75F
問題是多蓋個天然氣機組都比除能便宜
08/12 14:51, 75F
→
08/12 15:11, 9月前 , 76F
這個超過一般電費的2倍了
08/12 15:11, 76F
推
08/12 15:43, 9月前 , 77F
用核電哪裡需要儲能設備，反核是為了
08/12 15:43, 77F
→
08/12 15:43, 9月前 , 78F
掏空台灣吱己人賺大錢
08/12 15:43, 78F
不管是反核還是反核四 有本事去宣揚重啟或蓋新機組 公投都過的事情還在那扯 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/12/2023 18:35:25
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