Re: [問卦] 軍武版不就一群紙上談兵的秀才？

看板Gossiping作者 (此方不可長)時間10月前 (2023/06/25 17:46), 10月前編輯推噓110(145推 35噓 383→)
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※ 引述《design0606 (飛)》之銘言： : 軍武板目前最大的問題 : 就是"不能持平而論" : 打開一看 每日戰報 來源 烏克蘭........... : 幾乎看到都是一面倒的俄軍大量戰損傷亡 : 那烏克蘭呢?烏克蘭接受北約大量援助 就神功護體 完全沒死傷? 烏克蘭有死傷啊 很多啊 問題是沒可以參考的數據啊 俄軍死傷主要參考數據是烏克蘭國防部發布的 你說這怎麼會準 不就是烏克蘭大內宣 偏偏這個準 是俄羅斯國防部給過的 去年有一次 俄羅斯不小心在媒體上洩漏出一個俄軍傷亡數字 雖然很快就刪掉 不過大家發現這個數據比烏克蘭公布還略高 也沒不合理 畢竟烏克蘭只能統計自己幹掉的目標 統計不到負傷後 回去才死掉的 所以大家那次後 就習慣引用烏克蘭對俄羅斯的戰報數據 輔以戰況來評估 大致上還在合理範圍 那你這時候又會說 那烏克蘭傷亡怎麼就沒報 啊烏克蘭方面就沒公布自己的傷亡數據 怎麼報 俄羅斯的統計又完全是唬爛 你肯定又要說 怎麼俄羅斯就是唬爛了 啊就是唬爛啊 開戰到現在 俄軍已經打掉兩倍烏克蘭原有的空軍 三倍美國援助的海馬斯了 這種純唬爛的數據 連參考的價值都沒有 要人家怎麼寫 怎麼談 好 那烏軍到底傷亡率如何 數字那是眾說紛紜 從 1:1.5 到 1:7 都有 當然這個數字的歧異 有很大的因素是基於不同戰場 有的戰場優勢 有的戰場沒那麼優勢 你一定又會說 我2D天下無敵 怎麼可能最好才 1:1.5 是不是偶爾也至少要有 3:1 之類的 這就是守軍優勢啊 當然個別一場戰鬥甚至可能 3:1 5:1 都會有 但一個戰場下來 1:1.5 1:3 都是正常的 這是常識 而且俄國打到後來 拿動員兵跟囚犯去當砲灰填線 這些人只受了兩周的訓練就被扔上前線 除了當烏拉砲灰外基本上沒啥用途 傷亡低反而奇怪 武器也是越打越回去 T55、莫辛甘那都上場了 俄方貪污也層出不窮 坦克的ERA都是空的 這些都是戰場上有照片、有實證的普遍現象 : 軍武 簡單來說不就是軍事與武器的縮寫 : 你要評論一場戰爭的優劣 戰術 就不能只導向一邊 或是 只取證一邊的訊息 : 軍武應該是最純粹 最單純的武力 軍力 戰術對比 你不要自己沒從頭跟 就說人家偏一邊 今天戰場局勢看起來偏向烏克蘭 那是真的偏向烏克蘭 畢竟俄軍現在要士氣沒士氣 要訓練沒訓練 要先進裝備沒先進裝備 什麼都沒有 就是人多 砲彈子彈還有 不停的拿人肉填線 把家底庫存榨乾 到底憑啥認為說我2D天下無敵 到底活在什麼年代 但不是說局勢偏向烏克蘭 烏克蘭就贏定了 頂多說不會再被推進 打仗跟打遊戲是兩回事 不是你數值高一點就必勝的 尤其是現在烏克蘭要反推 攻守交替 也面臨一樣的問題 這些也都是常識 : 一旦你偏向了某一邊 就不再是軍武版了 : 目前八卦軍武版 我的認知是 : 你根本不配叫軍武版 : 因為從管版到常駐的人 心裡的天秤已經倒向烏克蘭了 : 以前軍武版的純粹 專業 早就蕩然無存 笑死 就戰況評估來說 軍武版其實在軍武分析上沒有偏袒哪邊 什麼是現實 現實就是俄羅斯從去年中之後 戰線推進越來越少 最近幾個月就是打下了一個巴赫穆特 還是靠大量的砲灰衝鋒 更還沒論去年南北兩線被瞬間反推 當然你說那是俄軍衝太前面所致 最近烏克蘭發起反攻 半個月已經奪回三倍巴赫穆特的領土 版上黃俄一個屁也擠不出來 這些都是鐵打的現實 ---------- 好 說完了戰場現實 軍武版沒有在分析上特別偏袒什麼 畢竟誰也沒在戰場上 能評論的資料都是公開資料 那些烏官方不願公布的損失 也無從談論起 那麼談談立場 我是覺得啦 只要是身為個人 都應該要跟禽獸做出區別 什麼是禽獸我就不多談 只希望各位不要沒事對號入座 所以會有立場很正常 只是說有立場是一回事 不要因為立場而矇蔽現實就好 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687686405.A.C76.html ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 06/25/2023 17:48:16
推
06/25 17:49, 10月前 , 1F
幫補血
06/25 17:49, 1F
推
06/25 17:50, 10月前 , 2F
照你內文說的 目前烏克蘭士氣旺盛
06/25 17:50, 2F
士氣是相對的 比起俄羅斯是旺盛
推
06/25 17:50, 10月前 , 3F
你這篇只會被低調
06/25 17:50, 3F
→
06/25 17:50, 10月前 , 4F
瓦格納傭兵活著才有績效獎金，傻了才
06/25 17:50, 4F
→
06/25 17:50, 10月前 , 5F
去衝鋒當炮灰，都是用火炮開路
06/25 17:50, 5F
→
06/25 17:51, 10月前 , 6F
裝備充足 俄軍士氣低落 35萬反攻兵力
06/25 17:51, 6F
→
06/25 17:51, 10月前 , 7F
好了啦 黃俄孝子 嘻嘻
06/25 17:51, 7F
→
06/25 17:51, 10月前 , 8F
戰果應該不只如此
06/25 17:51, 8F
我上面才說 現在攻守之勢交替 攻方困難度高於守方不少 而且現在還在前期戰線衝撞 試探性為主 主要是為了找出適當的戰術與戰線弱點 主力還沒全上 戰果如此並不意外
→
06/25 17:51, 10月前 , 9F
砲彈是國防部的，命是自己的，該怎麼
06/25 17:51, 9F
→
06/25 17:51, 10月前 , 10F
選很簡單吧
06/25 17:51, 10F
推
06/25 17:51, 10月前 , 11F
台灣真的一堆人為反而反到沒有脈絡論述
06/25 17:51, 11F
→
06/25 17:51, 10月前 , 12F
還有 如果連失蹤數字都無法給 卻有辦
06/25 17:51, 12F
→
06/25 17:51, 10月前 , 13F
了
06/25 17:51, 13F
→
06/25 17:52, 10月前 , 14F
法詳細清點敵方戰損 老實說 我怎樣都
06/25 17:52, 14F
→
06/25 17:52, 10月前 , 15F
跟這些低能兒辯論很累
06/25 17:52, 15F
→
06/25 17:52, 10月前 , 16F
不相信
06/25 17:52, 16F
我也不信那個數字是100%準的 但什麼是準 誤差 2% 20% 算不算準 這永遠是相對的好嗎
噓
06/25 17:52, 10月前 , 17F
看來是三民自忠實讀者 笑死
06/25 17:52, 17F
那你又是什麼忠實讀者 中時嗎
→
06/25 17:53, 10月前 , 18F
或者講出你的論述了，對方還會一直假裝
06/25 17:53, 18F
→
06/25 17:53, 10月前 , 19F
沒看到繼續跳針
06/25 17:53, 19F
推
06/25 17:53, 10月前 , 20F
八卦版很多人不相信俄羅斯落居下風
06/25 17:53, 20F
→
06/25 17:53, 10月前 , 21F
不然就貼你標籤直接打你的立場
06/25 17:53, 21F
→
06/25 17:53, 10月前 , 22F
越戰時期美軍就玩過"清點屍體"遊戲
06/25 17:53, 22F
→
06/25 17:54, 10月前 , 23F
強如美軍都能弄出假數字醜聞了
06/25 17:54, 23F
→
06/25 17:54, 10月前 , 24F
其實俄國沒有給過哦
06/25 17:54, 24F
我已經說出了那段故事的脈絡了 剩下你自己看著辦 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 06/25/2023 17:57:11
→
06/25 17:54, 10月前 , 25F
不想討論就閉嘴嘛，沒料的人只剩貼別人
06/25 17:54, 25F
→
06/25 17:54, 10月前 , 26F
但事實就是現在俄羅斯蓋了三道以上的防線+
06/25 17:54, 26F
→
06/25 17:54, 10月前 , 27F
現在風向變了就裝中立
06/25 17:54, 27F
→
06/25 17:54, 10月前 , 28F
潰壩決堤防止烏克蘭反攻 俄羅斯只能死守
06/25 17:54, 28F
→
06/25 17:54, 10月前 , 29F
標籤的功能了
06/25 17:54, 29F
→
06/25 17:55, 10月前 , 30F
三民自看太多？ 哈哈
06/25 17:55, 30F
→
06/25 17:55, 10月前 , 31F
軍武大師們今天剩你一個鍵盤可以打字嗎
06/25 17:55, 31F
噓
06/25 17:57, 10月前 , 32F
鍵盤不壞，幻想不止
06/25 17:57, 32F
(哈欠) 你還是省省力氣啦 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 06/25/2023 17:58:04
→
06/25 17:57, 10月前 , 33F
脈絡XDDDDDD
06/25 17:57, 33F
還有 490 則推文
還有 71 段內文
→
06/26 00:45, 10月前 , 524F
支持者(網軍)為了維護他只能走一樣的路線
06/26 00:45, 524F
→
06/26 00:46, 10月前 , 525F
哥布林根柯布林其實大同小異
06/26 00:46, 525F
推
06/26 00:48, 10月前 , 526F
推
06/26 00:48, 526F
推
06/26 00:59, 10月前 , 527F
支持中俄不一定反綠喔，呵呵
06/26 00:59, 527F
推
06/26 01:03, 10月前 , 528F
台灣只要政黨立場就反對俄入侵
06/26 01:03, 528F
→
06/26 01:03, 10月前 , 529F
柯也支持過烏克蘭
06/26 01:03, 529F
推
06/26 02:08, 10月前 , 530F
推推
06/26 02:08, 530F
推
06/26 02:12, 10月前 , 531F
推
06/26 02:12, 531F
推
06/26 02:19, 10月前 , 532F
跟中國人講道理是沒用的 智商普遍低
06/26 02:19, 532F
噓
06/26 03:14, 10月前 , 533F
親衛隊絕招 別人數據都假的 我感覺我
06/26 03:14, 533F
→
06/26 03:14, 10月前 , 534F
的很對
06/26 03:14, 534F
推
06/26 03:24, 10月前 , 535F
幫補血，居然試圖講道理，太感人了
06/26 03:24, 535F
推
06/26 03:42, 10月前 , 536F
跟八卦這群畜生解釋辛苦你了
06/26 03:42, 536F
推
06/26 04:01, 10月前 , 537F
沒錯 跟八卦這群綠X牲 哥布林解釋真是辛
06/26 04:01, 537F
→
06/26 04:01, 10月前 , 538F
苦了
06/26 04:01, 538F
噓
06/26 04:54, 10月前 , 539F
跟一個沒邏輯的人認真什麼。不要跟豬一
06/26 04:54, 539F
→
06/26 04:55, 10月前 , 540F
起玩泥巴，牠不但不生氣還會很開心
06/26 04:55, 540F
推
06/26 05:01, 10月前 , 541F
幫你推 這版不想看到
06/26 05:01, 541F
推
06/26 06:46, 10月前 , 542F
我覺得樓主已經講很清楚了 跳針仔可以下
06/26 06:46, 542F
→
06/26 06:46, 10月前 , 543F
去了
06/26 06:46, 543F
噓
06/26 06:49, 10月前 , 544F
現實中沒人在乎
06/26 06:49, 544F
推
06/26 07:13, 10月前 , 545F
原po連ID都在笑你們這群低能八卦仔
06/26 07:13, 545F
噓
06/26 07:19, 10月前 , 546F
狗咬狗真的沒啥必要關注
06/26 07:19, 546F
噓
06/26 07:53, 10月前 , 547F
烏吹真辛苦，愈吹戰線愈後退，勝利撤退家
06/26 07:53, 547F
推
06/26 08:07, 10月前 , 548F
紙上談兵也只是名詞啊，幹嘛特地發一
06/26 08:07, 548F
→
06/26 08:07, 10月前 , 549F
篇？
06/26 08:07, 549F
→
06/26 08:54, 10月前 , 550F
沒人想死在戰場啊！軍武迷只會嘴砲有幾
06/26 08:54, 550F
→
06/26 08:54, 10月前 , 551F
個自願上戰場？
06/26 08:54, 551F
推
06/26 08:58, 10月前 , 552F
別讓韓蚵粉不開心。
06/26 08:58, 552F
推
06/26 09:05, 10月前 , 553F
烏賊不就是小粉紅帶起來的支語
06/26 09:05, 553F
推
06/26 11:17, 10月前 , 554F
不要打臉打得這麼兇拉 眼睛腫到都看
06/26 11:17, 554F
→
06/26 11:17, 10月前 , 555F
不到你的文章了XD 在軍武上，本來就
06/26 11:17, 555F
→
06/26 11:17, 10月前 , 556F
是一群不學無術的人，還笑人秀才...
06/26 11:17, 556F
噓
06/26 11:40, 10月前 , 557F
光你說黃俄就是立場偏頗了
06/26 11:40, 557F
→
06/26 12:29, 10月前 , 558F
你搞得我好亂啊
06/26 12:29, 558F
推
06/26 12:36, 10月前 , 559F
推
06/26 12:36, 559F
推
06/26 12:48, 10月前 , 560F
原po和白癡認真了
06/26 12:48, 560F
推
06/26 16:55, 10月前 , 561F
推
06/26 16:55, 561F
推
06/26 17:16, 10月前 , 562F
推，八卦一堆軍盲還不承認
06/26 17:16, 562F
推
06/26 21:17, 10月前 , 563F
你對一群韭菜認真了
06/26 21:17, 563F
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