Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭

看板Gossiping作者 (鏗鏗)時間10月前 (2023/06/18 08:49), 編輯推噓121(123推 2噓 180→)
留言305則, 102人參與, 10月前最新討論串11/15 (看更多)
: : : 徐丞志表示，免疫快篩即便檢出陽性，結果也不能隨便公布，必須用質譜儀確認。國 : 內 : : 「生物檢體中來自基質的干擾」，這是我教分析化學的第一堂課。「低於偵測極限 : : (LOD) 的訊號不具統計意義，視為背景雜訊」，這是我教分析化學的第二堂課。 個人算在檢驗方面也小有鑽研，分享一下 低於儀器檢測極限，一般來說報告不會出示數值而是標注註n.d (not detected) 有數值就是儀器有驗到，至於驗到數值多少算陽性，是後續人為定義。 要看你是用什麼目的去作定義，舉例來說，同一個檢測項目「體壇禁藥陽性定義跟刑事驗尿陽性的標準」就不一樣，所以單就是否陽性或非陽性來判斷有沒有用藥，並不準確。 藥物殘留也是，不同個體不同年齡間也會有差異，所以藥品作安全性試驗時，會有10倍的個體差異係數，當然10倍是為了做到充足的安全性保護，實際上不會到十倍。 舉個極端的例子來說，最簡易的葡萄糖在不同個體上都有吸收與代謝時間的差異，而我們用餐前血糖來去定義是否有糖尿病，但不會用來定義你早上有沒有偷吃東西。 所以，要先確認報告上的陽性與陰性定義的目的，才能判斷儀器檢出的數值是否對此事件有意義。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.51.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687049384.A.6A0.html
推
06/18 08:50, 10月前 , 1F
你講這沒人在乎，民進黨只問你挺不挺
06/18 08:50, 1F
推
06/18 08:54, 10月前 , 2F
機器不同也有差
06/18 08:54, 2F
推
06/18 08:54, 10月前 , 3F
推~
06/18 08:54, 3F
推
06/18 08:54, 10月前 , 4F
你以為王必勝不懂嗎？ 故意的啦～
06/18 08:54, 4F
推
06/18 08:54, 10月前 , 5F
新北市拖太久,讓檢驗變成各說各話了
06/18 08:54, 5F
→
06/18 08:56, 10月前 , 6F
有的機器會出nd，有的會出數值但加±
06/18 08:56, 6F
→
06/18 08:56, 10月前 , 7F
兩種表示法有很大的邏輯差異
06/18 08:56, 7F
推
06/18 08:57, 10月前 , 8F
這事件已經升級為政治鬥爭了
06/18 08:57, 8F
→
06/18 08:57, 10月前 , 9F
用定性報告硬要解讀定量數值，就會出問題。
06/18 08:57, 9F
→
06/18 08:57, 10月前 , 10F
民進黨只問你挺不挺而已。你挺嗎？
06/18 08:57, 10F
→
06/18 08:58, 10月前 , 11F
抽血抽手還是抽腳，驗出來就不一樣了
06/18 08:58, 11F
→
06/18 09:00, 10月前 , 12F
低於偵測極限，一定是N.D或<(偵測極限濃
06/18 09:00, 12F
→
06/18 09:00, 10月前 , 13F
度)
06/18 09:00, 13F
→
06/18 09:01, 10月前 , 14F
有+、-那個就是半定量方式，判定值(閾
06/18 09:01, 14F
→
06/18 09:01, 10月前 , 15F
值)，而非偵測極限
06/18 09:01, 15F
→
06/18 09:02, 10月前 , 16F
"請看"方法的說明書，不知道是第幾次說
06/18 09:02, 16F
→
06/18 09:02, 10月前 , 17F
了，陰性=未含有藥物或含有低於判定值
06/18 09:02, 17F
→
06/18 09:02, 10月前 , 18F
的藥物
06/18 09:02, 18F
→
06/18 09:03, 10月前 , 19F
哪一個，不知道，這個方法不管這件事
06/18 09:03, 19F
→
06/18 09:03, 10月前 , 20F
所以，說沒有藥，錯！說有藥，也錯！
06/18 09:03, 20F
推
06/18 09:05, 10月前 , 21F
請上mass就沒這麼多屎尿問題
06/18 09:05, 21F
→
06/18 09:05, 10月前 , 22F
顆顆，又在MS好棒棒
06/18 09:05, 22F
→
06/18 09:06, 10月前 , 23F
你覺得為什麼"全世界"都會用這種尿檢方
06/18 09:06, 23F
→
06/18 09:06, 10月前 , 24F
式呢？(笑)
06/18 09:06, 24F
→
06/18 09:06, 10月前 , 25F
對啦你最對，你講的都對。你對
06/18 09:06, 25F
→
06/18 09:07, 10月前 , 26F
我講的都不對，只有你對，你什麼都對
06/18 09:07, 26F
→
06/18 09:07, 10月前 , 27F
有問題的是後面的人，而不是方法
06/18 09:07, 27F
→
06/18 09:07, 10月前 , 28F
喔？我說你錯什麼了？
06/18 09:07, 28F
→
06/18 09:07, 10月前 , 29F
初判免役，複驗質譜。你也能槓
06/18 09:07, 29F
→
06/18 09:07, 10月前 , 30F
我就說事實而已啊
06/18 09:07, 30F
→
06/18 09:08, 10月前 , 31F
你都對啊，你最對，你什麼都對
06/18 09:08, 31F
→
06/18 09:08, 10月前 , 32F
因為方法上就是陰性不用MS啊XD
06/18 09:08, 32F
→
06/18 09:08, 10月前 , 33F
民進黨要的是混亂不是證據
06/18 09:08, 33F
推
06/18 09:08, 10月前 , 34F
greg 他壓根連mass都不知道是三小 你
06/18 09:08, 34F
→
06/18 09:08, 10月前 , 35F
如果連陰性都上MS、陽性本來就會上MS，
06/18 09:08, 35F
→
06/18 09:08, 10月前 , 36F
這是對牛彈琴啊
06/18 09:08, 36F
→
06/18 09:08, 10月前 , 37F
陰性陽性都上MS的話，那還要這個方法幹
06/18 09:08, 37F
→
06/18 09:08, 10月前 , 38F
嘛？
06/18 09:08, 38F
→
06/18 09:09, 10月前 , 39F
所以你嘴那句：ms好棒棒。的意思？
06/18 09:09, 39F
還有 226 則推文
→
06/18 11:01, 10月前 , 266F
月研發
06/18 11:01, 266F
推
06/18 11:01, 10月前 , 267F
三小
06/18 11:01, 267F
推
06/18 11:03, 10月前 , 268F
沒錯
06/18 11:03, 268F
推
06/18 11:05, 10月前 , 269F
確實
06/18 11:05, 269F
推
06/18 11:06, 10月前 , 270F
三立：賞你一套雙標潑屎拳
06/18 11:06, 270F
推
06/18 11:07, 10月前 , 271F
不相信陰性能說什麼呢
06/18 11:07, 271F
推
06/18 11:07, 10月前 , 272F
政治操作無誤
06/18 11:07, 272F
推
06/18 11:08, 10月前 , 273F
你這個數值沒有台灣價值啦
06/18 11:08, 273F
推
06/18 11:09, 10月前 , 274F
反正現在民進黨就像失智了一樣完全沒反
06/18 11:09, 274F
推
06/18 11:09, 10月前 , 275F
一國兩陰各自解讀了啦
06/18 11:09, 275F
→
06/18 11:09, 10月前 , 276F
省能力
06/18 11:09, 276F
推
06/18 11:12, 10月前 , 277F
笑死
06/18 11:12, 277F
→
06/18 11:14, 10月前 , 278F
這波就帶風向擋me too啊 沒看某黨一直
06/18 11:14, 278F
→
06/18 11:14, 10月前 , 279F
操作
06/18 11:14, 279F
推
06/18 11:22, 10月前 , 280F
推一個，有深度討論
06/18 11:22, 280F
推
06/18 11:27, 10月前 , 281F
沒人在乎 党只會像瘋狗一樣狂咬
06/18 11:27, 281F
推
06/18 11:34, 10月前 , 282F
党不喜歡這篇專業講真話，幫補血
06/18 11:34, 282F
推
06/18 11:34, 10月前 , 283F
你說的對，但黨不認同
06/18 11:34, 283F
→
06/18 11:40, 10月前 , 284F
你說的對 但是沒有台灣價值
06/18 11:40, 284F
推
06/18 11:42, 10月前 , 285F
厲害了
06/18 11:42, 285F
推
06/18 11:47, 10月前 , 286F
推
06/18 11:47, 286F
推
06/18 12:00, 10月前 , 287F
跟意識型態的討論分析方法與儀器原理，這
06/18 12:00, 287F
→
06/18 12:00, 10月前 , 288F
太難了啦，連檢量線都不知道怎能理解偵測
06/18 12:00, 288F
→
06/18 12:01, 10月前 , 289F
極限，背景雜訊。
06/18 12:01, 289F
推
06/18 12:26, 10月前 , 290F
有沒有有一種可能性，檢測單位被逼
06/18 12:26, 290F
推
06/18 12:26, 10月前 , 291F
推,政治凌駕科學這就是台灣
06/18 12:26, 291F
→
06/18 12:26, 10月前 , 292F
著出有值的...雖然很低到根本就是誤
06/18 12:26, 292F
推
06/18 12:32, 10月前 , 293F
真的大部分的人都懂，就是政治攻擊而已
06/18 12:32, 293F
→
06/18 12:35, 10月前 , 294F
一個數字各自解讀 嘻嘻
06/18 12:35, 294F
→
06/18 12:40, 10月前 , 295F
推
06/18 12:40, 295F
推
06/18 12:43, 10月前 , 296F
06/18 12:43, 296F
推
06/18 13:04, 10月前 , 297F
民進黨不管這個，只要不是零就是有
06/18 13:04, 297F
推
06/18 13:25, 10月前 , 298F
厲害了
06/18 13:25, 298F
推
06/18 13:28, 10月前 , 299F
哥布林也要葡萄糖0檢出，懂？
06/18 13:28, 299F
推
06/18 13:35, 10月前 , 300F
感謝分享
06/18 13:35, 300F
推
06/18 13:57, 10月前 , 301F
故意裝傻
06/18 13:57, 301F
推
06/18 14:15, 10月前 , 302F
謝謝分享
06/18 14:15, 302F
→
06/18 14:46, 10月前 , 303F
衛福部不懂,就只是配合操作讓侯難堪
06/18 14:46, 303F
推
06/18 22:41, 10月前 , 304F
我只知道原來台灣有人數學爛成這樣
06/18 22:41, 304F
推
06/18 23:14, 10月前 , 305F
看不太懂 推推XD
06/18 23:14, 305F
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