Re: [新聞] 「加州高鐵放在大陸早蓋好了 」他大爆美國1致命要害

看板Gossiping作者 (那是什麼)時間1年前 (2022/05/23 08:42), 編輯推噓4(4011)
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※ 引述《horseface (馬臉)》之銘言: : 也只有搞創投這種種天滿嘴跑火車的才會覺得加州高鐵要趕快蓋,加州需要高鐵。 : 很多台灣人沒有概念,一直用台灣的規劃來想美國 : 有的說為何西岸普遍沒捷運,為何洛杉磯到舊金山沒有高鐵 : 有的甚至拿日本跟美國比,說日本軌道運輸多發達,美國搞大公路主義所以沒鐵路。 : 事情真的有這麼複雜?? : 舊金山到洛杉磯距離614公里,台北到高雄也才352公里 : 但不同的是,台北到高雄中間還有大城,桃園新竹台中台南 : 舊金山到洛杉磯中間有什麼? : 魯弟之前搬家,從洛杉磯開車到San Jose : 開了八小時,大部分路程維持120 km/hr (中間有爬山跟吃飯) : 路上除了果園農場什麼都沒有 : 一個只有兩站的高鐵能賺錢? : 我們假設台灣高鐵所有從高雄出站的都是從台北直達,這樣也大概總運量15%左右 : 很多人會說:要路網可以到賭城啊! : 但是賭城在東邊,距離洛城也有435公里(還是比北高遠) : 根本無法形成路網 : 這也是為什麼Elon Musk考慮hyper loop : 他要設法用速度搶走所有航空公司顧客 : (目前直達班機約一小時,高鐵大概兩個多?) : 但除非技術革新,不然很難 : 而且乘客沒想像中多,雖然平均天50幾班次飛機 : 但都是小飛機,沒像日本有用747非國內線的狀況 : 資本主義的社會,一切都是向錢看 : 一件事沒人做或做不好,純粹就是利益不夠 ------------------ 高鐵之所以那麼重要,其實就是因為運輸人與貨物的效率遠超過公路或客運 我們在思考這些營業架構的時候,忽略掉所謂的路網與營運成本效益問題 今天加州的問題在於各大城市附近有很多衛星城鎮,經過數十年的發展,造就了 一小時生活圈的城市帶(city belt),如果我們今天只是看見因為交通壅塞的 問題,認為興建高鐵可以解決的話,那就應該是一整個配套,例如將端點 (起訖站)與端點間的道路或鐵路系統一併建置,在兩個大端點之間的小端點 建立起造鎮計畫,讓住民逐漸往高鐵站集中(像桃園青埔或台中烏日),很多人 會以為早年日本發展高鐵時,以及台灣的高鐵路線規劃都是在人口集中區設立, 其實那是不太正確的認識,在美國所謂的郊區,主要還是以汽車通勤圈當作為 思考點出發,這跟台灣人認知的機車通勤圈,以及日本認知的鐵路通勤圈會有 很大的想像與不同之處,然而基本的觀點其實是大同小異的,與航空的競合也是 如此,只是在美國,除了大蕭條時代與二戰,透過政府的動員與規劃集中資源, 才可能造就所謂的大基建,剩下的時候往往都是效益與需求的辯證,其實也不能 只怪政府無能,而是在基礎建設方面的思考,真心覺得美國缺乏一個類似像馬斯 克這種奇怪的資本家,不然加州早就蓋完一堆模擬城市會出現的所有交通建設了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.118.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1653266558.A.C52.html

05/23 08:43, 1年前 , 1F
因為美國 過去的歷史是鼓勵汽車銷售
05/23 08:43, 1F

05/23 08:44, 1年前 , 2F
高鐵載貨物?
05/23 08:44, 2F

05/23 08:45, 1年前 , 3F
美國早期也是基建狂魔, 要不然全美鐵路網
05/23 08:45, 3F

05/23 08:45, 1年前 , 4F
那來的?
05/23 08:45, 4F

05/23 08:45, 1年前 , 5F
全世界鐵道業真正能賺錢的有幾間?
05/23 08:45, 5F

05/23 08:47, 1年前 , 6F
高鐵當然可以載貨物,只是速度沒辦法更快
05/23 08:47, 6F

05/23 08:48, 1年前 , 7F
美國的基建是需求推動資本,少有是政府主
05/23 08:48, 7F

05/23 08:48, 1年前 , 8F
導的建設,大蕭條時代是例外
05/23 08:48, 8F

05/23 08:50, 1年前 , 9F
即使把國家當作一個大型公司 基礎建設
05/23 08:50, 9F

05/23 08:50, 1年前 , 10F
是的,高鐵載貨物,中寮高鐵目前貨物
05/23 08:50, 10F

05/23 08:50, 1年前 , 11F
本來也就不是在負責直接創造利潤的
05/23 08:50, 11F

05/23 08:50, 1年前 , 12F
運輸量很高
05/23 08:50, 12F

05/23 08:51, 1年前 , 13F
一間公司裡只有業務是在直接創造利潤
05/23 08:51, 13F

05/23 09:32, 1年前 , 14F
馬斯克不就是美國的資本家嗎?
05/23 09:32, 14F

05/23 10:36, 1年前 , 15F
200號 韭菜 算貨物
05/23 10:36, 15F
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