Re: [新聞] 本土超過50人打3劑仍染疫！高端突破性感染最少「這廠牌」最多

看板Gossiping作者 (Hiro)時間2年前 (2022/04/10 12:11), 編輯推噓1(7推 6噓 46→)
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※ 引述《lanszul (嵐寺)》之銘言： : : 本土疫情升溫，醫界專家紛紛出面呼籲民眾盡速接種疫苗，指揮中心也宣布，施打疫苗獎勵 : : 將延長至5月底。截至8日，第一劑接種涵蓋率達83.59%，第二劑達78.68%，第三劑追加劑則 : : 有超過52.04%的民眾都已接種完成，突破性感染也成為大眾關心的問題，指揮官陳時中透露 : : ，目前國內打過三劑疫苗，但仍染疫的人數約有50多位。 : : 陳時中表示，並沒有針對突破性感染的疫苗組合去計算，而是「以最後一劑疫苗廠牌來比對 : : 」，若以每10萬人為單位，AZ突破性感染人數為10.2人、BNT是7.5人、莫德納6.5人，以及 : : 高端最少僅2.6人。 : : 對此，陳時中解釋，基本上要超過10萬人統計才有意義，施打AZ作為第三劑追加劑的人數不 : : 足3萬人，統計意義並不大，因此AZ的數字只能當做參考。而主要施打的為莫德納769萬人、 : : BNT為307萬人，以及高端49萬人。 : ===================================================================== : 以上為新聞內文所提供的線索，假設上述數據都是對的情況下: : 莫德納769萬+BNT為307萬+高端49萬=1125萬 : 此為總施打疫苗人數(含第三劑or最後一劑) : 也符合新聞中"第三劑追加劑則有超過52.04%的民眾都已接種完成" : "若以每10萬人為單位"，這句在此假設為"感染人數達10萬人後" : <<此句經網友解釋為理解錯誤，應為"已施打該疫苗10萬人之中" : 新聞提供的數據為: : AZ突破性感染人數為10.2人、BNT是7.5人、莫德納6.5人，以及高端最少僅2.6人 : 看起來高端是不是好棒棒? : 但是實際狀況真的是如此嗎? : 被感染率應該要施打各疫苗的人數相同的情況下， : 去計算被突破性感染的人數才有意義， : 為什麼? 理由很簡單: : 假設前方有99隻雞，其中含4隻綠雞、27隻白雞、68隻拜登雞， : 你手上有一把10顆子彈的槍對著前方的雞打，並且彈無虛發， : (用此來對比每個人被感染率相同) : 你會認為綠雞被打到的機率高嗎? 這應該不用解釋吧 : 為此我們可以計算各疫苗占比總人數%為: : 莫德納 769萬/1125萬=68% : BNT 307萬/1125萬=27% : 高端 49萬/1125萬= 4% (噗) : 莫德納佔了68%，根據新聞資料莫德納被突破感染的數據為6.5人 : 如果莫德納達到1125萬人施打(100%分母) : 被突破感染的人數每10萬人來到 6.5/68%=9.5人 <<< : BNT佔了27%，根據新聞資料BNT被突破感染的數據為7.5人 : 如果BNT達到1125萬人施打(100%分母) : 被突破感染的人數每10萬人來到 7.5/27%=27.8人 <<<<< : 高端佔了4%，根據新聞資料高端被突破感染的數據為2.5人 : 如果高端達到1125萬人施打(100%分母) : 被突破感染的人數每10萬人來到 2.5/ 4%=62.5人 <<<<<<<< : ==============此段錯誤敘述保留================ : 莫德納佔了68%，10萬人中施打莫德納的佔了6.8萬人 : 根據新聞資料莫德納被突破感染的數據為6.5人 : 那將施打莫德納的人數補足到10萬人的話 : 被突破感染的人數會來到 6.5/68%=9.5人 <<< : BNT佔了27%，10萬人中施打BNT的佔了2.7萬人 : 根據新聞資料BNT被突破感染的數據為7.5人 : 那將施打BNT的人數補足到10萬人的話 : 被突破感染的人數會來到 7.5/27%=27.8人 <<<<< : 高端佔了4%，10萬人中施打高端的佔了0.4萬人 : 根據新聞資料高端被突破感染的數據為2.5人 : 那將施打高端的人數補足到10萬人的話 : 被突破感染的人數會來到 2.5/ 4%=62.5人 <<<<<<<< : ==============此段錯誤敘述保留================ : 高端的人數最多，來，各位回答一下，高端是不是最頂? 我知道你想表達打高端的人數最少 所以被病毒攻擊的機率最少對吧? 大叔我書念得不多, 用國中數學來解釋 你已經算出打莫德納、BNT、高端的人分別佔68%, 27%, 跟4% 假設三種疫苗效果一樣 被突破感染的人數應該也要佔總突破感染人數的68%, 27%, 跟4%對吧? 換句話說, 如果有疫苗效果比其他疫苗好 他的被突破感染比例應該比施打比例低 政府的「每10萬人」數字應該是這樣來的: 以莫德納為例, 假設莫德納被突破感染人數為a人 a/769萬x10萬= 6.5 a = 499.85 以這樣逆推回實際突破感染人數為 莫德納499.85人, BNT 230.25人, 高端12.74人 所以總突破感染人數為742.84人 再算比例: 莫德納 499.85/742.84 = 67.28% < 68% BNT 230.25/742.84 = 30.99% > 27% 高端 12.74/742.84 = 1.7% < 4% 結論: 高端效果最好 這是單純以現有的數字來比的結果, 在不知道施打時程、年齡分佈等等數字的情況下 這樣比較其實沒什麼意義 我只是想指出你的數學有問題而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.250.240.201 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649563863.A.9F6.html
推
04/10 12:13, 2年前 , 1F
老師不用跟柵欄裡東西解釋數據 他們看
04/10 12:13, 1F
→
04/10 12:14, 2年前 , 2F
不懂也不想看
04/10 12:14, 2F
→
04/10 12:14, 2年前 , 3F
北部打高端的人很踴躍，真實情況一定更好
04/10 12:14, 3F
噓
04/10 12:14, 2年前 , 4F
無聊 只看第三劑嗎
04/10 12:14, 4F
推
04/10 12:16, 2年前 , 5F
總突破數700多 本土破50 就已經將
04/10 12:16, 5F
→
04/10 12:17, 2年前 , 6F
境外感染算在裡面 然後在用國內施
04/10 12:17, 6F
→
04/10 12:17, 2年前 , 7F
打量來計算 塔綠班在幹嗎？其心可
04/10 12:17, 7F
→
04/10 12:18, 2年前 , 8F
誅
04/10 12:18, 8F
→
04/10 12:23, 2年前 , 9F
反人類的實驗邪教 騙子 詐騙集團
04/10 12:23, 9F
噓
04/10 12:31, 2年前 , 10F
連前兩劑打什麼都沒整理好 還在下結論
04/10 12:31, 10F
推
04/10 12:32, 2年前 , 11F
所以總人數742=50 你數學真的好好
04/10 12:32, 11F
推
04/10 12:33, 2年前 , 12F
推這篇，這個數學正常多了！
04/10 12:33, 12F
推
04/10 12:35, 2年前 , 13F
你的結論我相信也是在之前文章噓文想
04/10 12:35, 13F
→
04/10 12:35, 2年前 , 14F
表達的，政府算法雖然粗糙，但數學沒
04/10 12:35, 14F
→
04/10 12:35, 2年前 , 15F
有太大問題。如果Iansuzl大看完這篇
04/10 12:35, 15F
→
04/10 12:35, 2年前 , 16F
還不懂大家的點，真的沒救了...
04/10 12:35, 16F
→
04/10 12:36, 2年前 , 17F
然後我覺得59是指打三劑的突破感染，
04/10 12:36, 17F
→
04/10 12:36, 2年前 , 18F
七百多是不管有沒有打三劑...只以有
04/10 12:36, 18F
→
04/10 12:37, 2年前 , 19F
打錯，是50不是59
04/10 12:37, 19F
噓
04/10 12:37, 2年前 , 20F
樣本數量級有關喔
04/10 12:37, 20F
→
04/10 12:38, 2年前 , 21F
沒有打為主，以及最後一劑是什麼廠牌
04/10 12:38, 21F
推
04/10 12:40, 2年前 , 22F
不管有沒有打三劑700多 現在編號多少了
04/10 12:40, 22F
→
04/10 12:40, 2年前 , 23F
國小數學沒畢業嗎
04/10 12:40, 23F
→
04/10 12:44, 2年前 , 24F
政府算法雖然粗糙 <- 因為這數據就是記者
04/10 12:44, 24F
→
04/10 12:45, 2年前 , 25F
會記者提問想拿來做新聞用的 你要算突破
04/10 12:45, 25F
→
04/10 12:46, 2年前 , 26F
性感染比例用日韓美等大數據去算 結論就
04/10 12:46, 26F
→
04/10 12:47, 2年前 , 27F
是變因太多 突破太多 沒什麼意義
04/10 12:47, 27F
→
04/10 12:50, 2年前 , 28F
之前八卦成天在說2022還有人不知道疫苗只
04/10 12:50, 28F
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04/10 12:51, 2年前 , 29F
防重症 結果林口長庚混打研究抗體濃度出
04/10 12:51, 29F
→
04/10 12:51, 2年前 , 30F
來符合本板風向推的很爽 現在cdc拋出一個
04/10 12:51, 30F
→
04/10 12:52, 2年前 , 31F
客觀數據 也沒跟你下結論(新聞自己下的)
04/10 12:52, 31F
→
04/10 12:52, 2年前 , 32F
從昨天吵到現在
04/10 12:52, 32F
噓
04/10 13:00, 2年前 , 33F
塔綠班數學爛不意外只會造謠而已
04/10 13:00, 33F
噓
04/10 14:03, 2年前 , 34F
阿就總人數只有50人…你算出700人是怎樣
04/10 14:03, 34F
→
04/10 14:04, 2年前 , 35F
現在就clock公佈的數字，大家怎麼算都不對
04/10 14:04, 35F
→
04/10 14:04, 2年前 , 36F
才使得大家想要用各種方法幫忙把數字湊出來
04/10 14:04, 36F
噓
04/10 14:15, 2年前 , 37F
噓
04/10 14:15, 37F
推
04/10 18:11, 2年前 , 38F
標題是超過50人，為什麼一堆人都用50人
04/10 18:11, 38F
→
04/10 18:11, 2年前 , 39F
去算？7
04/10 18:11, 39F
→
04/10 18:12, 2年前 , 40F
他用742人也是符合超過50人
04/10 18:12, 40F
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04/10 19:51, 2年前 , 41F
你知道你錯在那嗎，跟某T一樣真的笑死
04/10 19:51, 41F
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04/10 19:53, 2年前 , 42F
光是你直接把原突破比例直接放大就已經是
04/10 19:53, 42F
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04/10 19:53, 2年前 , 43F
錯到邏輯只有小學生的程度而已
04/10 19:53, 43F
→
04/10 19:54, 2年前 , 44F
但是我不會跟某T一樣錯了還只會連噓
04/10 19:54, 44F
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04/10 22:44, 2年前 , 45F
50多人是只有「三劑」突破感染人數
04/10 22:44, 45F
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04/10 22:44, 2年前 , 46F
，742人是還包含「兩劑」突破感染
04/10 22:44, 46F
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04/10 22:44, 2年前 , 47F
人數，這樣懂了嗎？
04/10 22:44, 47F
→
04/11 02:40, 2年前 , 48F
你的算法需要建立在政府所提供的資料是
04/11 02:40, 48F
→
04/11 02:40, 2年前 , 49F
原母體上的所有數量總和都有接觸過病毒後
04/11 02:40, 49F
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04/11 02:41, 2年前 , 50F
等於1125萬都要接觸過病毒並被突破感染的
04/11 02:41, 50F
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04/11 02:41, 2年前 , 51F
所得到的數字，才能用你的方式反推
04/11 02:41, 51F
→
04/11 02:42, 2年前 , 52F
等於我舉的例子99隻雞需要對應99顆子彈
04/11 02:42, 52F
→
04/11 02:42, 2年前 , 53F
你連這基本的固定機率和隨機機率都沒搞懂
04/11 02:42, 53F
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04/11 02:43, 2年前 , 54F
直接把政府的資料當作固定機率來算...
04/11 02:43, 54F
→
04/11 02:43, 2年前 , 55F
你知道你錯得離譜了嗎?
04/11 02:43, 55F
→
04/11 02:48, 2年前 , 56F
某T自稱碩結果還認同你，不忍噓
04/11 02:48, 56F
→
04/11 07:54, 2年前 , 57F
沒搞懂的人是你，現在就是假設各接
04/11 07:54, 57F
→
04/11 07:54, 2年前 , 58F
種族群接觸病毒的機率跟接種人數成
04/11 07:54, 58F
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04/11 07:54, 2年前 , 59F
正比，所以可以直接像我這樣回推
04/11 07:54, 59F
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