Re: [新聞] 原能會前主委蔡春鴻：台電核發處長說謊

看板Gossiping作者applewolf (K4)時間2年前 (2021/11/30 17:35)推噓6(6推 0噓 18→)

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※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言： : 首先，蓋不好不一定表示有人瀆職。 : 想瞭解為什麼核四花大錢蓋成這樣， : 可以好好讀讀林宗堯的《核四論》： : https://bit.ly/32v0PL4 : 簡單講就是台電沒有設計核電廠的經驗， : 卻好高鶩遠設計出全世界獨一無二的特規核電廠， : 一邊設計一邊採購一邊施工造成工序紊亂， : 再加上發包失利、外包商水平不足等因素， : 導致核一二三試運轉1年多就上路， : 核四卻試運轉7年還有一大堆問題未解決。 : 我個人相信大部分台電工程師還是認真負責的， : 但核四就是業障太重， : 重到許永輝和其他工程師再認真，也難力挽狂瀾。 : 當然你可以追問一開始設計成那樣，設計者有沒有瀆職？ : 規格不對卻驗收過關，驗收者有沒有瀆職？ : 沒有技師認證就進行下一階段施工，工人有沒有瀆職？ : 這問題就好比生病給醫生開刀最後死掉了，醫生有沒有過失？ : 答案是不一定， : 病人死亡可能是因為醫生沒有做到某項該做的醫療常規， : 可能是開刀器械消毒有問題導致感染， : 可能是麻醉有疏失， : 也可能單純是疾病因素導致等等。 : 可能的因素太多了。拿建造電廠跟開刀來類比就是類比錯誤(偷換概念?) 開刀會有沒有檢查到的病灶或是病人身體其他不可控因素所以大手術都要簽同意書建造電廠就是設計發包施工監工驗收從頭到尾依照一定的標準及圖說施工驗收如果有要變動就要改設計圖說再經過所有專業人員簽證現在在講的核四不可控制因素除了"可能"有90公里斷層外核電廠本身建造施工就不應該跟我們說: 3000億蓋完了不安全不是我的錯、零件規格不符不安全、沒有人有過失幹!核四施工有簽蓋完不能用不用負責的同意書嗎? : 總而言之， : 有沒有過失是涉及專業的問題，需要檢調和相關專業人士去判斷， : 不然難道只要花錢看病沒好就要把相關醫護人員都抓去關嗎？ : 那目前檢調到底有沒有在查？還是已經查完了？ : 我不知道，畢竟偵查不公開， : 不過我贊成有疑點的應該要查， : 有管道、有能力的也可以去監督檢調有沒有做該做的事。哈囉你好請問民進黨執政幾年了? 要查幾年才要跟大家說? 一直以來喊的口號都是反核、反核四、無核家園而不是清查核四有無弊案瀆職這種他們口中說出事北台灣會從此不能住人、一千萬民眾流離失所的3000億的重大案件卻沒有總統、首長、民意代表出來喊話要查卸任總統及各種重大案件都可以表態喊要查國產疫苗也可以喊要查核四卻連講都不講難道疫苗就沒有偵查不公開的問題? 會認為檢調有偷偷在調查只是你們不知道的人也是很厲害核四這棟建物跟相關文件不像我們辦公室桌上的文件想拿走就拿走、想丟垃圾桶就丟垃圾桶要湮滅證據老早就湮滅了還等你六年後說要查才來湮滅? 建物裡既有的缺失也湮滅不掉然後偵查不公開又要去監督有沒有做是不是有點矛盾? 監督了不講是在監督給誰看的? 監督了講出來有在查跟出來喊要查還不是一樣 : 這時候雲端擁核仔又出來說「要投同意重啟，才能好好查弊」。 : 這就是雲端擁核仔第二鬧的地方， : 核四蓋好棒馬上可以用的謊言被戳破以後， : 硬要講成重啟才能查弊來騙票。 : 查弊和重啟沒有任何關係。 : 要查有沒有貪汙瀆職， : 該做的是請檢調介入查驗過去文件、簽名等記錄，或到現場勘察， : 請問哪一項是核四封存時不能做的？ : 甚至在偵查過程，核四作為「犯罪現場」，很可能得暫停一切施工， : 才能保存證據，以便檢查某些地方是否被亂蓋，一切驗收和測試報告是否屬實等等。 : 普悠瑪號ＸＸＸ出軌事故後， : 如果有人發起「普悠瑪號ＸＸＸ重新上路」公投， : 理由是不修普悠瑪號ＸＸＸ號就無法知道那台列車有沒有偷工減料， : 你覺得有道理嗎？照你的邏輯請問政府或執政黨出來說要查核四有無弊案了嗎? 這件事跟要不要重啟核四無關對吧? 既然講得這麼不安全不是更應該查嗎? 你覺得有道理嗎? : 公投主文是「是否讓核四商轉」， : 如果過了，結果就只是台電必須規劃和執行重啟， : 台電工程師必須重新付出大量心血，試圖幫這個延畢再延畢的學生畢業， : 而且過程中萬一立法院把預算掐住，前面的心血仍會付諸流水。 : （是的，即使公投過了，立法院仍是不可忽略的關卡） : 也難怪許永輝會說，不想再把弟兄帶入那個泥沼。 : 只有不懂或有意鬧事的人才會說是問題。 : 許在安檢報告簽名，只是表達「已確實完成安檢要求的檢驗程序」， : 完成安檢程序就只是完成安檢程序，並不證明核四是否足夠安全。靠北請問安檢的完整敘述是什麼? 「安全檢測」然後你跟我說完成安全檢測不證明核四是否足夠安全? 2013年4月2日，經濟部籌組的強化安全檢測小組正式運作，由前原能會核四安全監督委員會委員林宗堯主持。強化安全檢測小組由核一、核二、核三廠各抽調十五人，共四十五名台電資深工程師，加上美商奇異公司十二位專業技師、未來接手運轉業務的台電核四廠人員四十名到五十名，以及國際驗證單位世界核電廠協會（WANO）與美國核能管理委員會（ NRC）約二十位，合計百餘人。預計自5月2日起，重新進行檢測，為期至少半年。 2013年11月15日，歐盟與歐洲核能安全管制機構（ENSREG）所作的同儕審查確認，台灣核電廠所使用的安全標準與國際上的最新標準相同。另建議增強海嘯防護牆高度和更新地震和洪水風險評估的方式。 : 安檢只是一個經濟部辦的模擬考， : 通過模擬考有一定的意義， : 但模擬考本來就不證明核四可以畢業。 : 這就好像之前說「小明國中二年級的數學期末考及格」， : 現在說「小明不具有國中應有的數學程度」， : 請問兩句話有矛盾嗎？ : 要講有沒有壓力， : 比較可能是台電上級要求員工不要到外面宣揚核四有瑕疵。 : 但核四的工程缺陷涉及企業機密， : 正常的企業都不會允許員工抖出內部機密， : 正常的員工也不會隨便亂說， : 所以也很難說台電及其員工有錯。 : 如果核四不安全，卻通過了原能會審核，即將商轉， : 那就會涉及巨大的公共利益問題， : 這種情況下知情的員工會有一定的道德責任讓社會大眾知道。 : 但當時的情況是核四沒有打算上路就要封存了， : 這樣就不太能說知情的員工有義務抖出秘密。 : 這次的公投就不一樣了， : 核四的實際狀態如何， : 關係到值不值得投資大量公共資源和時間去期待它未來安全商轉， : 涉及到巨大的公共利益， : 這時候知情的員工就會比較有義務讓社會大眾知道真相。 : 當然即使說了這麼多，大概還是會有人堅持官方資訊都不可信。 : 即使現在台電、經濟部、原能會、監察院、地質專家都一致說核四不適合重啟了， : 還是會有人認為那些都塔綠班造假。 : 那也只能說，選擇相信陰謀論是憲法保障的信仰自由。XD 擁核鄉民不相信陰謀論只是支持重啟核四如果你說核四不安全不能開那也可以那就查弊還可以停止每年繼續支付封存維護費用而不是一直反對卻擺在那邊一直付錢後面還想攤提到電費裡然後幹她媽的一度電都沒發花了三千多億如果這叫相信陰謀論答應我加油好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.22.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638264904.A.D3A.html

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