Re: [新聞] 四叉貓「高端三度驗抗體」狂噴130倍　

看板Gossiping作者 (天生散人)時間2年前 (2021/10/15 17:04), 2年前編輯推噓4(5推 1噓 39→)
留言45則, 8人參與, 2年前最新討論串8/11 (看更多)
我有問題 ._./ 既然提到這五大類的抗體... 又提到中和性抗體(濃度?)才是判斷有沒有效保護你的依據... 既然IgG不能代表什麼... 那幹嘛提IgG、IgM這跟中和性抗體無關的說明? 直接說明中和性抗體是怎麼計算出來的不就好了?(如果真的是從這五大類抗體去算) 這樣不是更容易知道那些抗體跟中和性抗體的效價是比較有直接的影響? ※ 引述《floz (醉)》之銘言： : IgG高代表什麼? : 先說結論:什麼也不代表......... : 要看能不能預防病毒要看的是中和性抗體的效價 : 以下科普 : ======================================== : 檢查 COVID-19的抗體還有哪些？與中和性抗體有何不同？ : 感染病毒後，會啟動人體的免疫系統，對病毒的各種結構蛋白產生抗體 : （又稱免疫球蛋白；immunoglobulin，Ig）。 : 人體免疫系統會產生五大類抗體：IgA、IgD、IgE、IgG、IgM。 : 常用來檢測是否為COVID-19病例的，為可抓住核衣殼蛋白（N）的IgG、IgM抗體檢測。 : 這些抗體不具中和力。也有測試可抓住刺突蛋白（S）的IgG、IgM抗體檢測，但也非測試 : 抗體的中和力。 : 中和性抗體的檢測是要了解可保護細胞，使人體不受病毒入侵的抗體效價。IgG、IgM抗體 : ，則用於判斷人體是否曾受感染，兩者檢測目的並不相同。 : 摘錄自 : https://www.healthnews.com.tw/news/article/50460 : =============================================== : 他去測的就是上面說的IgG抗體檢測 : 只能拿來自爽 : 還有騙一堆笨蛋和他一起爽。 : ※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言： : : 1.媒體來源: : : ETtoday : : 2.記者署名: : : 劉維榛 : : 3.完整新聞標題: : : 四叉貓「高端三度驗抗體」狂噴130倍　網驚呆：又要被罰錢了？ : : 4.完整新聞內文: : : 網搜小組／劉維榛報導 : : 四叉貓（劉宇）15日下午第三次公布驗高端抗體成果，他在粉專表示「打完兩劑高端後， : : 過了14天我又去抽血驗抗體，這次數值 4610.2 AU/mL，是第一次基本戰力（35.4）的130 : : 倍」，消息曝光後，掀起網友關注！ : : 劉宇在粉專自曝時間軸，從8月23日打一劑高端，並且在相隔15天後抽血（9月7日），當 : : 時檢驗報告顯示，「我驗出來的IgG數值是 35.4 AU/mL，抗體數值偏低（參考數值要50以 : : 上，但應該是指兩劑？）」 : : 接著35天後，也有是9月27日抽血，第二次抗體報告顯示，「看好了全世界，我只示範一 : : 次，在兩週後抗體暴增25倍以上，IgG抗體：35.4 =＞ 907.5，整整提高了25.6倍！」 : : 到了9月30日，劉宇積極打了第二劑高端，並在昨（14）日去禾馨第三次抽血，今天報告 : : 熱騰騰出爐，劉宇直呼「這次數值 4610.2 AU/mL，是第一次基本戰力(35.4)的130倍，已 : : 經沒有人可以阻止我啦。」文末他也強調，預計11月1日是最後一次抽血。 : : 底下網友也狂嘴，「只能去紐西蘭的高端仔」、「哈！超級賽亞人！」、「四叉貓進化變 : : 四千貓了」、「一種130倍界王拳的概念」、「可以抽六個月後的，我最近要去抽看看」 : : 、「糟糕～又要被罰錢了」。 : : 5.完整新聞連結 (或短網址): : : https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2102096 : : 6.備註: : : 他說這應該是最後一次驗抗體了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634288655.A.8F0.html
噓
10/15 17:10, 2年前 , 1F
中和抗體就不能用IgG, IgM算而且測量方法各
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10/15 17:10, 2年前 , 2F
單位也不同
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是啦~我知道... 但我他媽的還是不清楚中和抗體的說明啊... 為啥要提一個最重要的數據... 然後提其他不重要的數據做說明... 這樣到頭來還是不清楚啊... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:12:11
推
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中和抗體你要做中和試驗才知道，不是用
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推
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因為沒有人知道中和抗體長什麼樣 即使用細
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計算得出的，每個人身體狀況都不同，每
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胞病變來觀察也不代表體內真實狀況
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種抗原反應也都不同，只有實際測試才知
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道，沒有什麼通用公式
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OK~所以有個體的差異? 這樣我也總算能了解他的IgG、IgM為啥這樣講的模糊不清... 那麼可以說中和抗體的檢測其實成本很高(也許設備工序之類的) 所以不是一般坊間容易去做的? ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:15:21
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只提一個數據就是要模糊焦點用的呀~
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然後中和試驗應該要P3實驗室才能做，不
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太可能開放民眾測試
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所以一開始各家疫苗廠就用抗體濃度來表示
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自己產品防護多好 然後開始實戰發現沒有絕
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總而言之就是要做完三期才會知道保護力
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可是你這是實戰了ㄟ... 這還是有個體的差異... 聽起來中和抗體的實驗也是盡可能去模擬那個實際情形吧... 但你總得在上戰場前先挑副好用的武器啊... https://youtu.be/dIkeQQZTwag?t=320
上頭是兩位醫師的說明... 所以目前你也只能相信原廠的數據啊...
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對關聯性 所以才發聲明不要把抗體濃度當保
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10/15 17:14, 2年前 , 16F
護力
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※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:20:25
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從一開始，就只有高端說自己抗體濃度跟
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防護多好，歐美疫苗根本沒人在意
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所以也沒有疫苗廠發聲明，連高端也沒有(
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因為他就是靠這個吃飯的)
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這就是個體差異了 每個人對同一種病原抗原
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所製造的抗體也許會差異很大或很小 這就會
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導致對抗病原的程度 所以才說要找出真正能
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對付的抗體aka中和抗體很難
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所以也就是說有的人對品牌的合不合拍也是很有趣(病原抗原) 搞不好四叉貓特別合高端之類的... 但我是會去選風險比較小的... 就目前來看好像AZ出事比較多的樣子... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:24:23
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中和抗體是防感染能力 保護力又是另外
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一回事
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高端實驗都是亞洲人 莫德納亞洲人3期
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也只有2千人
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我自己是打高端啦... 就副作用小到我覺得沒啥差就是了... 可能就老頭了吧 ;; ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:27:10
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現在很多中和抗體應該是用重組的病毒來做吧
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不是正COVID-19 應該P2可以吧
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但這費用應該還是比坊間診所目前做的還櫃上不少吧? ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:28:22
推
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高端的數據就是由高年齡到的年齡中和
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抗體3百到9百 年齡越高數值都越低
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低年齡
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沒辦法~年紀大了就比較不能跑了啊... 只是我覺得老年人打mRNA類型的疫苗好像也不是很划算... 如果你體內有抗體就可以預防重症... 那mRNA不是抗體退最快的嗎? ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/15/2021 17:36:02
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抗體會退是正常的，重點是再次遇到抗原
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的時候抗體會不會快速、大量地產生
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感謝糾正觀念...
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10/15 17:43, 2年前 , 36F
莫德納聽說打出來的數值比較一致 bnt
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打出來的就會有點落差 打再高還是會隨
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著時間往下掉
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不過疫苗不單是看保護力 安全性也要兼
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顧 之後會有越來越多數據
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10/15 17:54, 2年前 , 41F
10/15 17:54, 41F
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10/15 17:55, 2年前 , 42F
不對 四叉對高端才不合拍 第二劑後14天才4
10/15 17:55, 42F
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10/15 17:55, 2年前 , 43F
600 這數據未滿65歲都9000了
10/15 17:55, 43F
推
10/15 18:01, 2年前 , 44F
要用同樣的器材驗才算吧
10/15 18:01, 44F
推
10/15 18:32, 2年前 , 45F
我有附原文連接阿，點進去看就知道了=_=
10/15 18:32, 45F
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 10/16/2021 00:17:17
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