Re: [新聞] 桃捷大虧近14億 擬貸15億周轉

看板Gossiping作者時間2年前 (2021/09/12 18:00), 2年前編輯推噓-1(5推 6噓 65→)
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※ 引述《jimgene (jimgene)》之銘言： : 之前就說過了 : 台北那個人流 : 捷運都要虧錢了 : 其他縣市蓋捷運不用想想嗎？ : 高雄就是一個失敗的例子了 : 桃園要接著失敗 : 然後台中又要接著失敗 : 然後一堆弱智跳出來說 : 公共運輸本來就不是要賺錢的 : 但是 : 你至少考慮自償比率吧 : 現在一年幾億 : 縣市自己不能負擔 : 結果又是借錢 : 借錢是不用還嗎？ : 國家預算什麼都還沒花 : 每年就要扣幾十億 : 我們國家很有錢嗎 : 更不用說，之前還在說高鐵南延到屏東 : 這是頭撞到想不開 : 還是被雷打到？ 公共運輸為什麼不賺錢？因為搭的人太少。 為什麼搭的人太少？因為又貴又不方便。 公共運輸絕對比私人載具更不方便，這沒什麼好說的 但公共運輸真的貴嗎？我們算一下就知道 以臺北市來說，臺北捷運定期票是 1280 元 1280 以最近的油價 (95 約 30 元/L) 來說約可以加 42.6L 的 95 汽油 現在新機車油耗動輒超過 50km/L，我們就就抓個 40km/L 來算 42.6L 的油可以跑超過 1700km，除掉 22 個工作天的話 每天通勤可以超過 77 公里，77 公里耶！ 臺北車站到淡水捷運站也才 20 公里，每天可以跑三趟還有剩 這表示什麼？表示騎機車的油料成本比搭捷運還便宜，又更方便 那為什麼我不騎機車要搭捷運？ 這是一件很奇怪的事，在一般正常的國家， 公共運輸一定是除了走路騎腳踏車外最便宜的選擇 所以通勤預算有限的人一定是搭公共運輸， 預算夠的人才會考慮使用私人載具 但在臺灣卻反過來，想省錢就要騎機車，有錢才能搭捷運 (更有錢才會開車) 為什麼會這樣？根本原因就是因為私人載具的成本太低了 為什麼私人載具的成本低？因為除了燃油之外，其它的成本幾乎為 0 路上有多少車違規？有多少車被舉發？違規被舉發的機率太低了 這裡我違停一下，那裡我逆向行駛一小段，回頭我雙黃線直接迴轉 這些方便都是建立在成本外部化 違規造成的阻塞、大家浪費的時間、交通危險、空氣汙染，都是全民共同承擔 違規人什麼代價都沒有 因為私人載具太多，違規人太多，政府還會想方設法幫這些違規解套 一樣拿臺北市來說，臺北市停管處弄了個「機車退出騎樓、人行道」規範 在還沒實施「機車退出騎樓、人行道」的路段 你機車停到人行道或騎樓基本上是不會被抓的 就算有人打 110，警察也只會告訴你那裡還沒實施所以不舉發喔 這就是一個惡性循環 私人載具太多 => 公部門放任私人載具成本外部化 => 私人載具更多 公共運輸只會越賠越多，永遠都要靠補助、永遠都要舉債來營運 要怎麼解決？就是讓私人戴具成本難以外部化 私人戴具的使用成本拉到比公共運輸高，自然預算有限的人就會回頭搭公共運輸 形成正向循環後，就能改善公共運輸的營運問題 可能有人會問，為什麼不是公共運輸再更便宜？ 這當然也是一種可能性，但別忘了，公共運輸先天就有比私人載具更不方便的原罪 就算再便宜、便宜到不用錢，還是會有人寧願花點錢交換那個方便 而且公共運輸再便宜還是有個限度，如果便宜到越多人搭反而越虧錢 還就變成另一種惡性循環了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631440826.A.600.html
推
09/12 18:03, 2年前 , 1F
機車不能只算油錢吧,還有耗材保養費用,
09/12 18:03, 1F
噓
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還錢是以後的事情，現在先享受再說
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09/12 18:03, 2年前 , 3F
最近換皮帶加普麗珠就3600元
09/12 18:03, 3F
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09/12 18:04, 2年前 , 4F
還有機油,齒輪油費用,電池輪胎等耗材
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還有保險,燃料稅
09/12 18:05, 5F
噓
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你乾脆用開法拉利計算好了 車輛只算油錢...
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09/12 18:06, 2年前 , 7F
其實根本一堆低能縣市在搞而已
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連公車路網都沒搞好 整天在推詰問就白癡
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09/12 18:07, 2年前 , 9F
捷運會有人搭要建立在路網的完善
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結果白癡政治人物以為只要有捷運就會好
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09/12 18:08, 2年前 , 11F
a到b點 最後到c點你還是要靠公車 你不可
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能把捷運站蓋到幾百公尺就一個吧
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無法解決b到c點的方便性你捷運蓋在多線也
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推
09/12 18:09, 2年前 , 14F
推
09/12 18:09, 14F
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沒人會搭
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推
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台灣的道路真的很爛,輪胎超容易有傷刺破
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09/12 18:10, 2年前 , 17F
其實機車方便太多了,什麼耗材保養都小錢
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幾百公尺走到捷運站？轉乘換線？
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09/12 18:11, 2年前 , 19F
再走幾百公車到目的地？機車一次到
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推
09/12 18:12, 2年前 , 20F
還要算到輪胎皮帶 到底有多窮啊
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09/12 18:12, 2年前 , 21F
公尺
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09/12 18:13, 2年前 , 22F
台灣出了市中心亂停都沒關係 是機
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09/12 18:14, 2年前 , 23F
車的巨大優勢 大眾運輸沒得比
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09/12 18:14, 2年前 , 24F
舉例失敗 停車不用時間不用錢喔
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09/12 18:15, 2年前 , 25F
機車停車有些也要費用,什麼亂停沒關係
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09/12 18:15, 2年前 , 26F
忘了說,現在檢舉達人很多,亂停罰單等著吃
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09/12 18:16, 2年前 , 27F
我把罰單當每月支出,抓到就繳
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09/12 18:17, 2年前 , 28F
是有多多啦
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09/12 18:17, 2年前 , 29F
沒抓到就是賺到
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09/12 18:17, 2年前 , 30F
大部分都是賺的
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推
09/12 18:18, 2年前 , 31F
提高成本民粹嘴一句不食煙火就縮回去
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09/12 18:18, 2年前 , 32F
繼續當東南亞糞島
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每年交通死3000人 NO ONE CAR
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09/12 18:19, 2年前 , 34F
把罰單當每月支出,這專業,代表你常騎
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09/12 18:19, 2年前 , 35F
不懂的人就是少騎拉
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09/12 18:24, 2年前 , 36F
當舉機車不舉汽車當例子時 就沒有讀的意義了
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09/12 18:28, 2年前 , 37F
除以22...若不考慮疫情因素 週末搞不
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09/12 18:28, 2年前 , 38F
好才搭的多吧 是有多宅xd
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09/12 18:30, 2年前 , 39F
不過我認同蓋太多了
09/12 18:30, 39F
噓
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你不算機車本身的錢跟保養成本就不對了啦
09/12 18:31, 40F
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，八萬新車騎20年，油錢用你的來算只算通
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勤來回一天40公里，一個月22天，保養有的
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沒的一年算3000超級客家祈求老天保佑的保
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09/12 18:31, 2年前 , 44F
養，不算稅不算停車費，這樣20年機車才低
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09/12 18:31, 2年前 , 45F
1280約一萬左右而已，所以實際持有成本是
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高不少啦。不過我支持你說的要讓私有載具
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09/12 18:31, 2年前 , 47F
成本再提高
09/12 18:31, 47F
有人說為什麼只提機車不提汽車 我上面就說了，正常的國家的使用成本是公共運輸 < 機車 < 汽車 臺灣卻是機車 < 公共運輸 < 汽車 所以當然拿機車出來解釋啊 還有人問為什麼只算油錢，因為機車的養護成本並不高啊 我們隨便 google 一下別人試算的結果： https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=266&t=4690645 大部份算出來總成本 (含油稅保養等) 大約都在 0.8~2.4 元/km 左右 就算取平均 1.6 元/km 來算，1280 每月也可以騎個 800km 算下來一天可以騎 36 公里，這麼低的開銷，加上公共運輸比不上的方便 當然騎車不搭公車捷運啊 還有人提到停車費，別鬧了，臺北市路邊機車停車費一天頂多 20，還有各種折扣 而且還只有部份路段收費，其它地方是不收費的 依政府規定一個汽車停車格最多可以切成 6.25 個機車格 為什麼汽車格一小時就要 20~40 元，機車格一天只要 20 元？ 先不說別的，光是公平付費，機車格改成一小時收 20~40/6.25 = 3.2~6.4 一天停 8 小時就要 25~50 機車的開銷低 就是建立在成本外部化啊
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09/12 18:53, 2年前 , 48F
十幾年前車禍摔斷椎間盤開刀兩次後 再也不
09/12 18:53, 48F
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09/12 18:54, 2年前 , 49F
騎車 親戚朋友 成家立業有小孩 都開車為主
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09/12 18:55, 2年前 , 50F
台北捷運+公車很方便 走走路也對身體好
09/12 18:55, 50F
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.32 臺灣), 09/12/2021 22:10:46
噓
09/14 08:30, 2年前 , 51F
哇靠你知道裡面的人說長期保養超省是一公
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09/14 08:30, 2年前 , 52F
里算一元，一年用我說的一天40公里的話跑
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09/14 08:30, 2年前 , 53F
一個月跑22天是10560，比我說的3000多很
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09/14 08:30, 2年前 , 54F
多嗎.....再來是停車費，把要付停車費跟
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09/14 08:31, 2年前 , 55F
不負停車費平均算10塊，還比我上面的不算
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09/14 08:31, 2年前 , 56F
還貴2650。你到底會不會算阿，自己打的文
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09/14 08:31, 2年前 , 57F
章還打的算的好像很厲害，結果回推文又各
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09/14 08:31, 2年前 , 58F
種感覺便宜，光是拿你那個文章說的保養費
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，實際持有成本機車就比1280貴了13多萬有
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了你真的有算嗎？
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噓
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還有成本不是這樣算的，直接把20年會花的
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錢算出來啦，哪是你這樣亂比，一下比這個
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可以跑多少公里，一下比那個可以跑多少公
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里。至於為啥是20年，客家騎的話機車可以
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騎20差不多該換。20年，不算通膨，新機車
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八萬，一個月只跑22天上班日淡水北車來回
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09/14 08:46, 2年前 , 67F
40公里一公升油30元，一年2460停車費，保
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養一公里一元，機車通勤成本為30*22*12*
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20+80000+40*22*12*20+2460*20=498800，
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09/14 08:47, 2年前 , 70F
月票成本為1280*12*20=307200。這樣算才
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09/14 08:47, 2年前 , 71F
對。
09/14 08:47, 71F
噓
09/14 08:52, 2年前 , 72F
順便跟你說，就算用你的最低保養費0.8元
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09/14 08:52, 2年前 , 73F
/公里來算一個月只跑淡水台北車站通勤的
09/14 08:52, 73F
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09/14 08:52, 2年前 , 74F
成本是30*22+40*0.8*22+2460/12=1569，就
09/14 08:52, 74F
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09/14 08:52, 2年前 , 75F
算不算停車費為1364都已經直接比月票貴囉
09/14 08:52, 75F
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09/14 08:52, 2年前 , 76F
。
09/14 08:52, 76F
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