Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：必須打第3劑

看板Gossiping作者 (㊣﹋)時間2年前 (2021/09/03 09:58), 2年前編輯推噓19(21推 2噓 52→)
留言75則, 22人參與, 2年前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《xianfen (Lily)》之銘言： : 8月發表在medRxiv上的另一項有關BNT疫苗保護效力下降的研究指出，去年1至7月在美國明 : 尼蘇達州的12萬成年人數據顯示，2劑BNT疫苗對防護新冠病毒感染的效力會從89%降至接種 : 後5個月左右的42%。另外，莫德納疫苗的保護效力下降得比BNT更快。 : https://reurl.cc/W3e8zD : 打完第三劑不夠再打第四劑、第五劑 其實這已經不是第一次同類型的報導 上禮拜四以色列的數據已經表明 BNT 抗體濃度每個月打六折 計算機按出 0.6 的 30 次方根, 可推知半衰期大約 40 天 https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3650901 如果莫德納的半衰期比 BNT 更短 這表示接種 mRNA 不過就是超級瑪莉吃到無敵星星 時辰到了就會恢復原狀 還不如打腺病毒疫苗, 在體內源源不絕產生棘蛋白 https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/3007565 至於棘蛋白疫苗, 同樣有半衰期的現象! 聯亞直接說是 195 天 https://news.pts.org.tw/article/541188 滅活疫苗, 直接就是沒擋頭 https://i.imgur.com/a5gOUBQ.jpg
所以現在的疫苗政策 應該已經慢慢浮現出明顯的輪廓 每人一針 J&J, 收工 還不快去搶貨! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.17.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630634329.A.3CA.html
推
09/03 09:59, 2年前 , 1F
不是這樣，抗體越高衰退越快
09/03 09:59, 1F
所以才會叫做 半衰期
→
09/03 09:59, 2年前 , 2F
樓下想打顆顆顆顆星
09/03 09:59, 2F
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09/03 09:59, 2年前 , 3F
最終所有疫苗保護力都不會差太多
09/03 09:59, 3F
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09/03 10:00, 2年前 , 4F
支持果凍 台積 每年買500萬劑
09/03 10:00, 4F
推
09/03 10:00, 2年前 , 5F
平時的抗體 跟免疫系統發現病毒啟動免疫
09/03 10:00, 5F
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09/03 10:01, 2年前 , 6F
機制 是兩回事
09/03 10:01, 6F
從以色列的潰敗, 全民三期第三針補破網 大概可以知道抗體濃度低到某個門檻, 免疫機制恐怕起不來
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09/03 10:02, 2年前 , 7F
抗體跟保護力有沒有正相關目前不知道
09/03 10:02, 7F
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09/03 10:04, 2年前 , 8F
沒有染病的話平時抗體一直下降是正常的
09/03 10:04, 8F
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09/03 10:05, 2年前 , 9F
重點應該還是看保護力
09/03 10:05, 9F
推
09/03 10:05, 2年前 , 10F
中和性抗體跟保護力是正相關好嗎
09/03 10:05, 10F
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09/03 10:06, 2年前 , 11F
抗體衰退保護力一定衰退但這不是重點
09/03 10:06, 11F
噓
09/03 10:07, 2年前 , 12F
bnt以國證實萬人感染
09/03 10:07, 12F
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09/03 10:07, 2年前 , 13F
以色列不能這樣看要看詳細數據
09/03 10:07, 13F
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09/03 10:07, 2年前 , 14F
他有三成的人還沒打過任何一劑
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09/03 10:07, 2年前 , 15F
匪國怕被下藥
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09/03 10:08, 2年前 , 16F
到底是疫苗失效還是沒打的人遭殃差很多
09/03 10:08, 16F
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09/03 10:08, 2年前 , 17F
失效就嚴重了
09/03 10:08, 17F
推
09/03 10:10, 2年前 , 18F
保護力是在疫苗覆蓋率不夠高前用的
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09/03 10:10, 2年前 , 19F
重點是覆蓋率不是保護力
09/03 10:10, 19F
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09/03 10:11, 2年前 , 20F
能防重症的疫苗覆蓋率高邊境就應該解封
09/03 10:11, 20F
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09/03 10:14, 2年前 , 21F
打了兩劑的以色列人仍可以避免重症
09/03 10:14, 21F
以色列疫苗覆蓋率 68%, 兩劑以上 63% 如果 BNT 無敵星星持續有效 只看防重症防死亡 進ICU / 死亡數 這兩個數字 就不應該長成現在這個樣子 https://i.imgur.com/mLiShuY.png
https://i.imgur.com/QFrmuZl.png
這暗示著 BNT 防護網已經隨時間漸漸出現破洞 抗體濃度與防重症防死亡, 有明顯的正相關
推
09/03 10:17, 2年前 , 22F
抗體跟保護力沒正相關…？沒有抗體是要怎麼
09/03 10:17, 22F
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09/03 10:17, 2年前 , 23F
有保護力啦
09/03 10:17, 23F
推
09/03 10:21, 2年前 , 24F
抗體越高保護力越高但抗體會隨時間衰退
09/03 10:21, 24F
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09/03 10:21, 2年前 , 25F
抗體越高衰退也越快
09/03 10:21, 25F
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09/03 10:24, 2年前 , 26F
長期打 笑死~
09/03 10:24, 26F
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09/03 10:25, 2年前 , 27F
到底是疫苗有效 還是該死的人早死了
09/03 10:25, 27F
推
09/03 10:28, 2年前 , 28F
疫苗保護力又不是重點
09/03 10:28, 28F
推
09/03 10:30, 2年前 , 29F
我講過了以色列還有三成的人沒任何一劑
09/03 10:30, 29F
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09/03 10:30, 2年前 , 30F
拿全國數據不準
09/03 10:30, 30F
傳染模型原則上依循氣體動力學 簡單說可以套用捉放法, 誤差不至於太大 以色列的 進ICU / 死亡數 已經明顯牴觸舊觀念了 疫苗政策何時轉向 就看 CDC 的恐龍反應, 到底需要花上多久時間 郭董大概白忙一場 以為買了蠟燭回來點, 其實只是一次性煙火
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09/03 10:32, 2年前 , 31F
打嬌生跟打AZ一劑半斤八兩吧
09/03 10:32, 31F
推
09/03 10:34, 2年前 , 32F
測不到抗體也不代表沒保護力
09/03 10:34, 32F
→
09/03 10:34, 2年前 , 33F
有防重症就夠了 也不用癥結在保護力
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09/03 10:35, 2年前 , 34F
疫苗保護力才是重點
09/03 10:35, 34F
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09/03 10:35, 2年前 , 35F
等覆蓋率夠了之後，疫苗保護力不是重點
09/03 10:35, 35F
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09/03 10:36, 2年前 , 36F
癥結在保護力跟癥結在清零一樣，都是無用功
09/03 10:36, 36F
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09/03 10:36, 2年前 , 37F
高端直接剩下1/5
09/03 10:36, 37F
推
09/03 10:45, 2年前 , 38F
以色列不是直接訂接種五個月以上的
09/03 10:45, 38F
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09/03 10:45, 2年前 , 39F
都要追加第三劑..台灣應該也會照抄
09/03 10:45, 39F
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09/03 10:47, 2年前 , 40F
以色列丟出來的百萬人第三劑結果看
09/03 10:47, 40F
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09/03 10:47, 2年前 , 41F
來只是讓抗體重新爆兵提高濃度去抵
09/03 10:47, 41F
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09/03 10:48, 2年前 , 42F
抗變種。所以這些mRNA或次蛋白疫苗
09/03 10:48, 42F
推
09/03 10:48, 2年前 , 43F
你們就一直執著保護力的問題那不是重點
09/03 10:48, 43F
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09/03 10:48, 2年前 , 44F
大概都逃不了追加劑。另一方面來說
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09/03 10:48, 2年前 , 45F
第三劑大概算短期圍堵手段了 如果全
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09/03 10:49, 2年前 , 46F
民接種率跟以色列那樣高的話
09/03 10:49, 46F
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09/03 10:49, 2年前 , 47F
你有在意過卡介苗保護力下降嗎？
09/03 10:49, 47F
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09/03 10:49, 2年前 , 48F
疫苗很重要但是重要在防重症
09/03 10:49, 48F
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09/03 10:50, 2年前 , 49F
但以色列在對付delta上的重症不佳阿
09/03 10:50, 49F
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09/03 10:51, 2年前 , 50F
以色列衛生部官網有列出從去年12月
09/03 10:51, 50F
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09/03 10:52, 2年前 , 51F
到現在的一堆數據。考量到延遲效應
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8/28後開始下降的趨勢跟第三劑每天1
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09/03 10:53, 2年前 , 53F
%的施打速度 等之後他們再出報告就
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09/03 10:53, 2年前 , 54F
知道相關性
09/03 10:53, 54F
推
09/03 10:58, 2年前 , 55F
09/03 10:58, 55F
推
09/03 11:01, 2年前 , 56F
最近也在注意這個，反而英國的確診
09/03 11:01, 56F
→
09/03 11:01, 2年前 , 57F
數上去，但死亡率還維持在相對低點
09/03 11:01, 57F
推
09/03 11:07, 2年前 , 58F
最後發現AZ是低調神藥嗎哈哈哈
09/03 11:07, 58F
推
09/03 11:09, 2年前 , 59F
很多研究都指出這個結果，如果依照這個結
09/03 11:09, 59F
→
09/03 11:09, 2年前 , 60F
論，以後可能會變成第一劑AZ打底，加強針m
09/03 11:09, 60F
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09/03 11:09, 2年前 , 61F
RNA的模式
09/03 11:09, 61F
推
09/03 11:10, 2年前 , 62F
英國好像接種率比以色列高
09/03 11:10, 62F
→
09/03 11:10, 2年前 , 63F
等研究結果出來吧專家會議有一群人在看
09/03 11:10, 63F
推
09/03 11:14, 2年前 , 64F
AZ走細水長流路線
09/03 11:14, 64F
推
09/03 11:16, 2年前 , 65F
英國87%成人至少接種一劑
09/03 11:16, 65F
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09/03 11:17, 2年前 , 66F
以色列是80%
09/03 11:17, 66F
→
09/03 11:17, 2年前 , 67F
以未受疫苗保護來看以色列是英國1.5倍
09/03 11:17, 67F
把疫苗接種率跟 ICU/死亡 (每百萬人) 對準起訖時間之後 可以做出兩張動畫圖 英國以 AZ 為大宗, 以色列專攻 BNT 進ICU https://i.imgur.com/9v93gZD.gif
死亡 https://i.imgur.com/CzWrKjZ.gif
腺病毒疫苗要鹹魚翻身啦
推
09/03 11:44, 2年前 , 68F
有道理欸
09/03 11:44, 68F
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.17.58 臺灣), 09/03/2021 11:58:55
推
09/03 12:00, 2年前 , 69F
英國是AZ跟BNT各半 默德納個位數%
09/03 12:00, 69F
→
09/03 12:01, 2年前 , 70F
lancet昨天剛丟出英國第一劑第二劑
09/03 12:01, 70F
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09/03 12:02, 2年前 , 71F
接種後對重症的影響 表一有列出比例
09/03 12:02, 71F
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09/03 14:14, 2年前 , 72F
英國bnt打的超過az了吧 az有年齡限制
09/03 14:14, 72F
噓
09/03 14:32, 2年前 , 73F
你免疫學沒被當嗎
09/03 14:32, 73F
→
09/03 14:49, 2年前 , 74F
郭董：幹你怎麼不早說？
09/03 14:49, 74F
推
09/03 19:02, 2年前 , 75F
還有一個問題AZ會有第三劑嗎
09/03 19:02, 75F
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