Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐？

看板Gossiping作者DaiRiT (QSOFA)時間2年前 (2021/07/14 15:58)推噓2(5推 3噓 96→)

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※ 引述《lepputte (華英成秀)》之銘言： : : 不然你提一款中藥有對什麼疾病的雙盲看看？ : Clinical Trial Lancet Oncol : . 2018 Jul;19(7):871-879. doi: 10.1016/S1470-2045(18)30295-X. Epub 2018 Jun 5. : Oral arsenic plus retinoic acid versus intravenous arsenic plus retinoic aci d : for non-high-risk acute promyelocytic leukaemia: a non-inferiority, : randomised phase 3 trial : arsenic trioxide ATO 寫進麻州治血癌，沒問題吧 : 三氧化二砷（學名：Arsenic trioxide，藥品名：Asadin），俗稱砒霜、白砒、鶴頂紅， : 分子式As2O3，是最具商業價值的砷化合物及主要的砷化學開始物料，也是最古老的 : 毒物之一，無臭無味，外觀為白色霜狀粉末，故稱砒霜。 : 吃砒霜治血癌，如果你有興趣去追它的發展史，你會知道先從中醫治療開始 : 或許依你的態度，你可能又會說，ㄟ這個是中藥+西藥，不是單獨中藥 : 但一開始其實它是單獨中藥，後來發現combined ATRA 更好， : 現在已經開始把其它的像青黛成分加回去，發現效果也不錯。 : 因為論文很多，點數不低於五分的也不少，也有 Meta-analysis : 我想你想質疑應該也有點難。 : 你或許也會說中藥以前又不是iv form，這篇不就是繞回原本中醫的作法， : 用口服的嗎? : 如果你要辯說我說的是科學中藥經過雙盲試驗的... : ㄟ ...好吧~~ : 不過科學中藥的劑量低，確實有些重病用這個，也不一定吃了有效。 : 安慰劑效果真的會大很多。 : 其實我回你這篇，只想告訴你我寫的是回應他關於「科學中藥」跟科學和雙盲試驗沒有什麼關係而已，不知道回我三氧化二砷幹嘛回頭講你說的血癌跟三氧化二砷嚴格說是AML的M3，Acute promyelocytic leukemia ，不管是induction還是consolidati on therapy選項都有ATRA、arsenic trioxide(ATO)、anthracycline等對於我來說，藥沒有中西之分，是對藥物的使用觀點才有中西之分雖然中醫有使用砒霜，但中醫也不是用在APL，你應該也知道中醫是拿砒霜用在什麼地方，中醫理論也沒有「氧」「砷」「三氧化二砷」這種觀念。另外，中醫理論也沒有AML甚至是M0-7的分型，更不用說中醫理論沒有細胞、各種血球的觀念。所以就算說中醫會用砒霜當藥也是沒意義的，因為完全不相干。就好比阿斯匹靈好了，西醫會拿阿斯匹靈來止痛消炎、用在心肌梗塞和中風病人身上；清朝張錫純則是把阿斯匹靈做性味歸經入中藥使用；同樣是阿斯匹靈，但因為觀點與解釋方法不同，造成中西之分，總不會因為張錫純用了阿斯匹靈就變西醫。 : 你不知道不代表沒有。這不過就是因為你不是我們這個領域的專家， : 你平常涉獵的不多，虛心一點好好討論，會比較能開拓你自己的思想。 : 就像我也不會跟你辨急診的事一樣，因為在這方面你做的比我多比我熟， : 搶救安下患者vital sign 留命治病這事，你顯然應該是專家。 : 不過，如果你說中醫沒有鑑別診斷這個， : 那是因為你不太清楚我們這個體系的運作模式， : 一直用你的觀點在理解，所以別人也很難說服你。 : 到最後沒有回應你不代表你是對的。中醫本來就沒有鑑別診斷，中醫用的是巴港辯證、氣血津液辯證，反正就是辯證(論治)；鑑別診斷是從症狀找出背後導致的可能病因，而且需要rule out的概念；中醫辯證思維是沒有rule out的，而且是用陰陽虛實表裏寒熱經絡臟腑氣理論，怎麼會是differential diagnosisi? 不然我就問中醫如何在頭暈/暈眩做鑑別診斷？而且西醫理論不只在穩定vital sign是專家，還包括預測預後、預防共病症 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.102.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626249527.A.4BF.html

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