Re: [新聞] 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」　醫生批：對醫護、家屬是打擊

看板Gossiping作者 (COCOCCC)時間2年前 (2021/07/06 13:47), 2年前編輯推噓3(3推 0噓 37→)
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※ 引述《hsnugear (無言......)》之銘言： : 1.媒體來源: : 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」　醫生批：對醫護、家屬是打擊 : 4.完整新聞內文: : 台灣本土COVID-19累計681死、致死率4.9％，中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人 : 張上淳表示，死者年齡普遍偏高，9成患者年紀60歲以上，其中約2成死亡個案簽署DNR（ : 不施行心肺復甦術），但有相當比例「其實救得回來」；但這句卻引發醫師指出，「相信 : 這句話應該是無心的，但是一句無意的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能 : 是一種傷害」。 不知道張上淳多久沒去醫院了，他兒子不也是醫生嗎? 現在要簽DNR，醫生護士基本不會主動給你意見 仔細想想也對啦，直白的跟你說救不回來了不用救了 絕大部分家屬那個時刻應該都很難承受 所以他們會明示暗示之後要家屬自己決定 我自己的經驗是，醫生吞吞吐吐暗示完之後，有人把文件拿過來要你決定。 你當下簽、晚一點簽、或不簽都沒關係，沒有人會逼你， 差別在於你要看他痛苦多久而已，我相信真的要撐下去手段應該很多。 今天張上淳要幫死率過高找理由，跟你說有20%的人救得回來 那他是在指責醫生沒明確告知呢，還是怪家屬自己放棄呢? 在那個當下，對家屬而言的現實就是病人狀況很慘躺在那邊，醫生要你自己 決定，你要家屬怎麼選?　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.141.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625550470.A.8E3.html
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07/06 13:49, 2年前 , 1F
當然選結束痛苦啊，可以換位思考如果自
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己是病人會怎麼選
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你先去想好所謂的"救得回來"是什麼
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張就遠離第一線很久了 才會講這種話
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當然要家屬自己決定，醫生建議你會被你告
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我知道啊，所以這個決定基本是讓決定的人自己承擔，我跟我媽拿到那張表 我記得我手超抖，對看對方很久但是甚麼話都說不出來，那幾個月有時候 我自己一個人的時候都會想，我如果不簽會不會其實有奇蹟
推
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推 說得好
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如果真的救得回來，哪個家屬會不想救
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就跟警察建議你，你會說他意圖吃案一樣
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救得回來 活得痛苦 也是白饒
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※ 編輯: COCOCCC (118.168.141.208 臺灣), 07/06/2021 13:53:19
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所謂救得回來不是靠機器維生那種欸
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老人經歷瀕死救回來 全家都會被拖垮的
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誰會想看到自己家人只能靠機器維生
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救得回來再拖痛苦的一段時間再死，有差?
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心肺復甦對於進加護病房的人來說有時會
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不只一次
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科學上和實際上的救回來是不同的
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政府會跟你說靠呼吸器也是救回來喔
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這次救回來..很可能還有下次.下下次
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要不要救 還是要參考病人先前的健康度
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有的人救回來 你只是害他淪入人間地獄
07/06 13:56, 20F
推
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人的肺功能剩下1/5也是能呼吸 只是連
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07/06 13:58, 2年前 , 22F
走路都有困難 這樣算活著嗎？
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延續生命而已
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07/06 14:01, 2年前 , 24F
用機器維生，真的還活著嗎？
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家屬不願意簽的最大原因就是醫生不明
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確表態說沒救了 給家屬錯誤的幻想
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07/06 14:02, 2年前 , 27F
一個正常的家屬會問醫生如果不簽有多大
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07/06 14:03, 2年前 , 28F
機會會正常恢復.負責的醫生都會耐心解釋
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07/06 14:03, 2年前 , 29F
結果家屬持續痛苦醫療資源持續被浪費
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07/06 14:03, 2年前 , 30F
不管是成功機率 術後後遺症都會解釋
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07/06 14:03, 2年前 , 31F
我之前問醫生 醫生連機率都不願講
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07/06 14:04, 2年前 , 32F
結果我老木就覺得還有機會balabala
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07/06 14:04, 2年前 , 33F
醫生太混.多問點,講講過往的統計數字又
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07/06 14:05, 2年前 , 34F
不會有問題
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07/06 14:05, 2年前 , 35F
如果人太老.像是積極的救治那種會把胸骨
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壓斷的作法,本來就值得考慮
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推
07/06 14:17, 2年前 , 37F
他兒子還特權飛去美國看NBA勒
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07/06 16:53, 2年前 , 38F
機率都只能參考用，重點是術後是否會有後遺
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07/06 16:53, 2年前 , 39F
症？況且若病患早就病痛纏身，活在地獄有意
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07/06 16:53, 2年前 , 40F
義嗎？
07/06 16:53, 40F
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