Re: [問卦] 台灣是走錯哪一步才走上惜篩之路的?

看板Gossiping作者 (睡有出頭天)時間2年前 (2021/06/14 11:15), 編輯推噓11(11026)
留言37則, 13人參與, 2年前最新討論串3/6 (看更多)
其實不只惜篩 是連疫調都不知道在精算什麼 堅持一年多的原則就算遇到例外 口頭說要滾動式檢討 結果到了諾富特 3+11案還是依舊拘泥於規定就是規定 最後就是爆炸 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210125003559-260405?chdtv 看看現在匡列的範圍? 不覺得只是因為夾在中間就不篩很抖嗎? https://tinyurl.com/v635fvx2 "中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中日前仍稱,有看到隙縫,沒看到洞" "一採陰性還持續工作" "從案856確診即可看出,指揮中心的防疫觀念老舊,因為按照指揮中心的定義,案856與 838兩名醫師有防護裝備,基本上不會被匡列為接觸者,但最後2人都確診,顯示疫調已不 可靠,唯有全院篩檢才能精準揪出確診者,這部分以台灣單日1萬1千例採檢量應能輕易辦 到,但指揮中心就是不願意動員"當時才11000量 但就是不曉得到底在省什麼? 就已經有部桃案例告訴你 原有的標準不見得是因為有效 而是因為沒經過壓力測試 "醫護人員出現發燒又有感冒症狀時,就應就地停止醫療行為,並向主管報告後才能去就醫 ,而不是自己跑去就醫" 有沒有很熟悉? 華航的經理也是這樣 https://www.storm.mg/article/3418703 "日前確診的90多歲老先生(案881)大女兒(案882)起初未被匡列為隔離對象,中央流行 疫情指揮官陳時中也坦言是防火牆出現了「小縫隙」" "陳時中表示,當初未將老先生的大女兒匡列為居家隔離對象,是因為大女兒主要是負責送 膳食到醫院給家人,主要照顧者仍是二妹和小妹(案885),認定大女兒接觸染疫父親的 時間短,屬中等風險。不過陳時中坦言,案882確實讓他驚覺防疫防火牆出現了小隙縫。" 有沒有再次很熟悉? "指揮官陳時中表示,4月29日清空飯店時,將諾富特旅館外包商分為15類,其中八類列自 主健康管理,七類列居家隔離。案1145原本屬自主健康管理之類別,4月28出現症狀後曾 自行至診所就醫,指揮中心分批採檢,5月1日發現他確診,才將所有外包商全列居家隔離" 說會滾動式檢討... 結果到了初期就燒很大的諾富特案 還是惜篩惜匡如金 這個水電工一直被認為很可能是造成蘆洲獅子會破口的可能之一 https://www.storm.mg/article/3418798 部桃時匡列範圍不夠廣不是只有一例 "(部桃)群聚感染擴大,24日新增2起新冠肺炎(武漢肺炎)本土案例,分別為部桃出院 病患(案889)及案889的同住家人(案890)。台大醫院感染科前醫師林氏璧在臉書發文 表示,又多了1個新的病房出現案例,「這很不妙,真的不妙」,並指出部桃內感染的範 圍比想像中大。 林氏璧指出,如果確診者都在匡列之內的話比較令人安心,但現在又多了之前沒有的病房 出現確診案例,如同他在越南看護一案時的反應,多出1個病房就代表之前疫調有其極限 ,在部桃內感染的範圍比一開始想的大。案889及案890這2人之前完全沒有被篩檢過,因 為12A病房被界定為綠區。" 部桃時早就跟你說 維持既有疫調超精準超省的標準 會出事的 結果到了危機前刻 你還是少篩 沒有從這次學到教訓 還是托大 接下來就是3+11跟諾富特 狠狠的直接把破口鑿開 https://udn.com/news/story/121954/5209970 "第一時間就採檢反而可能漏掉還在潛伏期的人。目前全院紅區,人員皆須檢疫隔離或自主 健康管理,事後有症狀者都會採" 看看現在京元 有沒有覺得我們自己臉很痛? https://tinyurl.com/hd5jnxce 當時就說要優化匡列 結果到諾富特事件時 疫調匡列之狹窄依舊呀~ 除了惜篩惜匡 還有一個就是惜判定 回過頭來看 過去一年我們認定有沒有社區感染 都是一廂情願的認為 反正如果有診所或醫院一定會篩到呀~ 假定病人都一定會去 而且診所醫院覺得有點嫌疑都會叫你去篩 卻完全忽視人性面 病人不見得會去 甚至沒有快篩工具 PCR又以價壓制你想驗的念頭省事 一年來有少過去診所兩三次以上才發現好像應該叫你去篩的案例嗎? 這次會爆這麼大就是這一點完全失靈呀! 雙位數到180才幾天? 而且還是極為少數機靈的宜蘭馬上看馬上篩 還有蘆洲宜蘭反推 才找到原來靠在萬華已經社區感染不只一波了! 如果社區感染診所跟醫院第一時間就抓的到 會延誤到兩三波我們才發現已經擴散嗎? 不就是死守著這個法則絕對不會錯 我們才會後知後覺安逸到爆炸了才知道 倘若真的能這麼快反應 萬華能在確診者發病7天內就找到 會變成這樣難以收拾嗎? 口口聲聲說萬華是破口... 其實他們也只是政策下的受害者 國內早就有快篩廠商 也提案說要檢驗套組國家隊 就是不想投資不想買 跟疫苗比起來 同樣是國內產業還真是大小眼~ "不用啦~ 省錢啦 大部分都沒事只是多找麻煩又浪費錢" 看看我們現在的標準是甚麼 "快篩+PCR" 再看看當初省這些小錢不想投資 不給基層真正可以快速反應真實的工具 要亡羊補牢的紓困砸錢 購買檢驗套組的錢 多買醫療設備的錢 幾萬血氧機的錢 醫療降載轉嫁給一般病人醫療品質大減的外部成本 新增的防疫旅館 加強版集中檢疫所 專責病房 市場管理要多花的人力跟空間費用 更不用說看不到盡頭的三級管制 多少老百姓的生計全部成了看不到也算不完的犧牲 喔 還有得要多花的製圖內宣費用 精算省小錢想視為政績 結果呢? 以上 字字血淚............................... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623640523.A.373.html

06/14 11:18, 2年前 , 1F
推這篇,死不肯多篩多匡列根本莫名其妙
06/14 11:18, 1F

06/14 11:19, 2年前 , 2F
說多篩會一堆偽陽性造成醫療崩潰,結果因
06/14 11:19, 2F

06/14 11:19, 2年前 , 3F
為少篩不能極少發現防堵導致疫情擴大,醫療
06/14 11:19, 3F

06/14 11:19, 2年前 , 4F
量能受到的挑戰與負擔不是更大?
06/14 11:19, 4F

06/14 11:21, 2年前 , 5F
我是覺得精準篩沒問題,但匡列人數有
06/14 11:21, 5F

06/14 11:21, 2年前 , 6F
很大問題。畢竟快篩要考慮到PPV大,成
06/14 11:21, 6F

06/14 11:21, 2年前 , 7F
效才會高
06/14 11:21, 7F

06/14 11:21, 2年前 , 8F
上面打錯 是及早 不是極少
06/14 11:21, 8F

06/14 11:26, 2年前 , 9F
篩檢切那麼「精準 」是真的很瞎,不
06/14 11:26, 9F

06/14 11:26, 2年前 , 10F
趁病灶小的時候篩乾淨,等基數變成十
06/14 11:26, 10F

06/14 11:26, 2年前 , 11F
倍二十倍才去補救是真的腦殘
06/14 11:26, 11F

06/14 11:26, 2年前 , 12F
推專業分享
06/14 11:26, 12F

06/14 11:28, 2年前 , 13F
06/14 11:28, 13F

06/14 11:29, 2年前 , 14F
因為帶頭的是個牙醫
06/14 11:29, 14F

06/14 11:34, 2年前 , 15F
很多後來連匡列都沒有
06/14 11:34, 15F

06/14 11:35, 2年前 , 16F
然後一堆垃圾繼續在那邊內鬥
06/14 11:35, 16F

06/14 11:36, 2年前 , 17F
順帶一提反篩仔真他O的全身G點,入境
06/14 11:36, 17F

06/14 11:36, 2年前 , 18F
篩居住周圍篩都能叫普篩,普篩的定義
06/14 11:36, 18F

06/14 11:36, 2年前 , 19F
都變得怪怪的了。好吧我同意當時病毒
06/14 11:36, 19F

06/14 11:37, 2年前 , 20F
剛出來篩檢能量不足正確性也有疑慮才
06/14 11:37, 20F

06/14 11:37, 2年前 , 21F
有不要亂篩一律關14天的說法,但他O
06/14 11:37, 21F

06/14 11:37, 2年前 , 22F
的一堆不知道是真人還是網軍的傢伙把
06/14 11:37, 22F

06/14 11:37, 2年前 , 23F
這玩意兒變成一個我是人我反篩運動還
06/14 11:37, 23F

06/14 11:37, 2年前 , 24F
推 柯文哲要負責
06/14 11:37, 24F

06/14 11:37, 2年前 , 25F
扯了一堆似是而非的理論依據把篩檢妖
06/14 11:37, 25F

06/14 11:37, 2年前 , 26F
魔化,之後等量產快篩出來這狗O概念
06/14 11:37, 26F

06/14 11:37, 2年前 , 27F
就回不去了。
06/14 11:37, 27F

06/14 11:40, 2年前 , 28F
不就還好台灣人太習慣戴口罩,當初那
06/14 11:40, 28F

06/14 11:40, 2年前 , 29F
個不用戴口罩四處批鬥的活動才沒搞得
06/14 11:40, 29F

06/14 11:40, 2年前 , 30F
像國外的口罩現在的篩檢一樣
06/14 11:40, 30F

06/14 12:05, 2年前 , 31F
說來說去,就是屎鐘無能!
06/14 12:05, 31F

06/14 12:08, 2年前 , 32F
側翼網軍更是殺人幫凶!
06/14 12:08, 32F

06/14 13:03, 2年前 , 33F
推 你要搞堅壁清野 就要定期篩檢
06/14 13:03, 33F

06/14 13:03, 2年前 , 34F
才知道有沒有漏洞啊 今天有漏洞
06/14 13:03, 34F

06/14 13:03, 2年前 , 35F
你還是拉不下臉廣篩 最終就是大爆炸
06/14 13:03, 35F

06/14 13:18, 2年前 , 36F
這篇專業
06/14 13:18, 36F

06/15 16:19, 2年前 , 37F
不篩才有破口,破口才能紓困
06/15 16:19, 37F
文章代碼(AID): #1WnidBDp (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1WnidBDp (Gossiping)