Re: [爆卦] 林氏璧：二期解盲一定成功 先訂EUA標準已回收

看板Gossiping作者 (故事)時間4年前 (2021/06/08 19:08), 4年前編輯推噓13(17推 4噓 59→)
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醫師您好 請教一下如果二期不會解盲失敗那二期幹嘛解盲 是不是二期也不用做了 林先生知道高端自己說不作三期嗎 紅媒專訪自己說的 對阿你說他紅媒所以都可以裝死對吧 最後我就問一句 你遇過哪個教授考試前就跟你說你會pass的 如果有那二期都沒搞完就下訂單我也能接受了 如果你沒遇過 我就問你醫師執照雞腿換的嗎 羞恥心是啥東西 可以出來護航這種說法 國內疫情很多都是您前輩主導出來的 您是不是有甚麼看法 還是說都是中共的陰謀 或者說您可以自己上色 大家應該就可以接受 ※ 引述《MicroGG (La New總冠軍)》之銘言： : ※ 引述《yoche2000 (九龍塘麵包粉)》之銘言： : : https://www.youtube.com/watch?v=R2iMq5LKXco
: : 林氏壁： : : 1. 二期不會解盲失敗，你有打一定抗體比較多，沒抗體的一定是打食鹽水 : : 二期不會有大問題，因為有問題早爆出來的 : : 2. 三期才有解盲的問題，因為三期看染疫率，才能證明保護效力有多少 : : 3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議 : : 4. 我們不要期待跟 NOVAVAX 一樣好，蛋白結構不一樣 + N 廠很猛 : : 5. 應該先公開食藥屬抗體標準，而不是先射箭後畫靶 : 大家晚安，我是拎杯骨科拎醫師 : 我補充一下我之前在節目上看到林氏璧的發言 : 他講的可以讓我聽的懂，我分享一下我的心得 : 二期主看安全性，三期主看有效性 : 所以如果二期試驗的結果，判定安全性可以接受 : 就可以發緊急授權下去打 : 現在流通的各種牌子疫苗，每一家的三期試驗都還沒有完整進行完 : 但是就是非常時期，先拿來用了 : 各位如果還有印象 : 去年的新聞多有報導國外疫苗實驗過程 : 打出了不良反應暫停實驗等等 : 我個人是樂觀，因為高端跟聯亞到現在沒有看到這種新聞 (有人看過請幫補thx) : ---- : 疫苗的有效性 : 是跟真正得過病，幸運痊癒的人，身體內產生的抗體量做比較 : 以痊癒者的抗體量做基準 : ex: AZ可以產生50%抗體量，造就70%保護力 (韓國報告達86%) : 中國科興產生20%抗體量，造就51%保護力 : ( 疫苗定義是能產生60%保護力才算疫苗，中國科興算是非常時期當作他是疫苗 ) : ---- : 高端及聯亞疫苗如果二期試驗有通過 : 三期試驗是一定還要再繼續做的 : 但是，這個時間點已經有其他的疫苗廠牌 : 所以他們的三期試驗設計，對照組已經不能再用安慰劑(食鹽水) : 這個是醫學倫理課堂的都有教的案例，我那節課伺服器維修所以有去上課 : 說是某個愛滋病疫苗試驗在非洲進行 : 結果對照組打完食鹽水放回去得病率超高 : 在傳染病流行當下進行實驗，你要負責給予對照組現行可得到的藥物或疫苗 : 不能再用安慰劑 : ---- : 要求政府先公開抗體標準，有邏輯的人應該都同意非常合理 : 最後我個人希望 : 有緣看到這篇文的人，一起樂觀跟希望看待高端跟聯亞疫苗 : 2300萬 x 2 = 4600萬劑 : 撇開不願打疫苗保命的，也要4000萬劑 : 大家打開來講，台灣短期內要從國外拿到大量疫苗的可能性，幾乎沒有 : 幹，會來的話早就來了啦，騙肖 : 我覺得國產疫苗應該就是我們的答案了 : 我們大家都基層，做工作領薪水，顧好家人 : 我想在他們公司內，真正在做疫苗實驗的人一定也是基層 : 上班做實驗，下班上個PTT，公司股票跌停幾支干我屁事 : 你可以接受我建議的話，請給一些正面的文字 : 如果他們有緣看到 : 讓他們感覺到現在做的工作，對我們很重要，我們很期待 : ---- : 國產疫苗一定要做出來 : 往暗黑一點想，我覺得還有一個意義是 : 讓國外廠商不要拿翹 : 他知道你沒得選，那他幹麼急著出貨給你 : 反正你最後總是要跟他買的，這段時間是你家在死人，不是他家在死人 : 記得看過論點說20年前美國賣的那一批F16，當時美國也是要賣不賣的 : 直到看台灣還可以去跟法國買到幻象兩千 : 美國的F16就簽下去了 : 很久沒讀書，或是說都沒在讀書 : 疫苗部分如果有講錯還請專業內行的幫指正補充，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.76.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623150482.A.0BE.html ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:08:59
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鄉民臥虎藏龍，比醫生還專業
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又都是公衛專家
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噓
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鍵盤疫苗專家喔
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是阿這些問題不需要專家都知道吧 你有考試前老師先跟你說你通過了嗎 側翼護航不要把大家當白痴好嗎 先下訂單了當然二期不會不過阿 ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:12:31
噓
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別出來鬧笑話好嗎
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那到請教一下二期一定過作二期幹嘛 吃飽撐著嗎 講的好像理所當然一樣 ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:13:25
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06/08 19:12, 4年前 , 5F
醫師又不是天才 只是愛讀書而已 這句話絕
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對99%成立
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06/08 19:13, 4年前 , 7F
他是在預測啊，又不是說鐵口直斷
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那就問他為啥二期沒做完就下訂單也可以出來嘴阿 他是醫生還是疫苗專業 那怎人家作疫苗作一輩子的說話不算你各位就更懂? ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:15:07
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06/08 19:14, 4年前 , 8F
不好意思，思慮不周我刪文了，祝平安
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謝謝您請別刪文 這是多好的例證阿
推
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台灣一堆路人醫師也比美國FDA專業呀
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好了啦，4%仔，根據確診死人機率，
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怎麼也不是4%出來罵，人家綠狗家裡
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死人都沒抱怨了，你就下去吧...
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真的有教授會在考試前就跟你說會pass
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的啊。 沒有唸過大學？
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您要不要公布是哪間學校哪位教授? 考試前就告訴你這次pass? 不好意思我讀的學校還真沒這種教授 可能羞恥心標準不同 ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:16:01
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06/08 19:15, 4年前 , 15F
他刪文了….
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※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:18:14
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06/08 19:17, 4年前 , 16F
查一下第二期臨床試驗的目的好嗎? 拜託
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所以咧有可以保證過這種說法? ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:02
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06/08 19:18, 4年前 , 17F
查二期目的又怎樣? 誰說二期一定過的?
06/08 19:18, 17F
可能因為球員兼裁判所以保證過嚕 ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:35
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浩鼎就二期解盲失敗啊
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推
06/08 19:22, 4年前 , 19F
這篇打臉醫生真爽
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推
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疫苗二期很難失敗啦，除非真的太廢
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推
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刪文了，給條活路啦，人家醫師好歹給點尊重
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只是二期過直接EUA我覺得不行
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推
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竟然刪文了...哀...
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很多醫生執業後就沒進修了，只憑學生
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時代的記憶和自己醫生名號在吹噓
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自己專業還刪文 到底是多....
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殊不知術業有專攻
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推
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尊重一下欸，人家打AZ你韭菜國產命
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推
06/08 19:28, 4年前 , 29F
醫生又不是什麼都對
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推
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推這篇
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疫苗二期失敗也很多啊 沒辦法引起足中和反
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推
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看來人命本來就不在政策考量。大家自
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求多福。
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應就被放棄或是回去調整重做一堆
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推
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國外會在二期還沒過先下訂單是因為
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當時沒有其他疫苗可用，大家只能先搶
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推
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全台生命賭再有解盲失敗前科
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怕搶輸別人拿不到貨，現在全世界已經
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有打幾億隻的疫苗，高端也不會有其他
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國家來搶，那麼早簽約為什麼？
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有喔! 有寫就pass
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推
06/08 19:31, 4年前 , 42F
我也覺得為什麼信心滿滿 太奇怪了
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學術倫理啊，所以看不下去的滾蛋
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側翼：前進！前進！
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推
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其實骨哥意思很簡單我看懂：政府就是買
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不到但不能老實說（我就怕被罵）只能各
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種唬爛拖時間，拖到國產出來。所以沒本
06/08 19:33, 47F
推
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查二期目的幹嘛 二期沒屁用三期沒屁用 你
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怎麼不直接吸一管純化蛋白質打進去
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事出國的就只能接受政府現狀，大家同島
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我能接受買不到的現實 先不論擋不擋 拿醫生身分出來說些奇怪的話 這是甚麼用意 是要唬人嗎 還是說因為信仰要護航洗白 我去揣測不如問清楚 ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:36:03
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一命。忍著吧 誰叫你小命不值錢
06/08 19:34, 51F
推
06/08 19:38, 4年前 , 52F
打了AZ又不是終身免疫，你國產到時爛
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尾，現在有打疫苗的到時也要下去啊，
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是在優越什麼？你有聽過去年打完流感
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疫苗今年就不會得的嗎？當新冠肺炎的疫
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苗是只需要打一次，下次呢？都確診死
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亡了嗎？
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噓
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你根本搞不清楚狀況，高端會解盲是因為他在
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做二三期，也就是說他用4000多人來做測試，
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如果中和抗體高的話他想要拿到台灣的EUA，
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懂了嗎？
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推
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真的是劣幣驅逐良幣.....1450是禍源
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我是覺得要問問題之前，先把問題搞清楚啦
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很好啊那就拿數據看結果 問題是你已經下訂單了要誰相信你沒官商勾結? 然後護航說二期不重要? ※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:49:12
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06/08 19:52, 4年前 , 64F
下訂單沒錯，錯在蔡說7月底要開打，她這樣
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06/08 19:52, 4年前 , 65F
說就是在護航沒錯
06/08 19:52, 65F
推
06/08 20:00, 4年前 , 66F
大家都在說鍵盤專家 現在可惡的是檯面上
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06/08 20:01, 4年前 , 67F
一堆真正的專家爭著眼說瞎話
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06/08 20:07, 4年前 , 68F
所以通常二期收的人都不多啊,
06/08 20:07, 68F
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06/08 20:18, 4年前 , 69F
不知道你在講什麼一堆充滿情緒性的發言
06/08 20:18, 69F
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06/08 20:26, 4年前 , 70F
二期一定過是目前就沒發現嚴重不良反應
06/08 20:26, 70F
→
06/08 20:26, 4年前 , 71F
啊，有的話新聞早就披露了，現在國產疫苗
06/08 20:26, 71F
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06/08 20:26, 4年前 , 72F
在風頭上。
06/08 20:26, 72F
噓
06/08 22:28, 4年前 , 73F
訂單有但書，二期有過才訂！
06/08 22:28, 73F
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06/08 22:29, 4年前 , 74F
先下訂單的原因，是鼓勵開發疫苗！
06/08 22:29, 74F
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06/08 22:30, 4年前 , 75F
這樣廠商才不會擔心，二期過了，沒訂單！
06/08 22:30, 75F
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06/08 22:31, 4年前 , 76F
廠商知道二期過了，就確定有訂單，就很有
06/08 22:31, 76F
→
06/08 22:32, 4年前 , 77F
意願開發疫苗
06/08 22:32, 77F
→
06/08 22:33, 4年前 , 78F
自己疫苗，自己做。沒毛病啊！
06/08 22:33, 78F
→
06/09 11:47, 4年前 , 79F
原文的意思應該是二期過很正常 問題是二期
06/09 11:47, 79F
→
06/09 11:47, 4年前 , 80F
過了不代表有什麼用 至少要做三期期中
06/09 11:47, 80F
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