Re: [爆卦] 高端疫苗是WHO候選疫苗

看板Gossiping作者 (Radiant)時間3年前 (2021/05/31 06:33), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 60→)
留言78則, 21人參與, 3年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《seanww (seanmm)》之銘言： : 如題啦，高端最近吵的沸沸揚揚，本來應該是喜事一件被搞成現在壁壘分明， : 小弟於是上網查了一下，發現高端其實是WHO的候選疫苗之一欸，網址在這,沒有中文版 就 : 是了，點進去到第Clinical中，ID編號30的就是Medigen，也就是高端疫苗的英文 : https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidat e- : vaccines 又一個亂套概念的 candidate vaccines並不是指WHO認為這疫苗有潛力，放在候選清單上 (我猜你是想表達成，WHO認證的候選？) 而是所有未確定成功的疫苗 都叫做候選疫苗 這只是跟核准疫苗做區分的名詞罷了 免疫橋接這件事從去年就在討論了 這個月還有一篇發在Nature的paper 在討論中和抗體跟效力的關聯性模型 我是覺得太牽強，證據力還不足啦 有興趣你可以去看看 但請千萬不要亂下結論 我會忍不住回應XD 我在股板早提過免疫橋接這件事 真的以這方式放行的話，對高端"股價"反而是利空 因為到時是幾十種疫苗都會一起通過 市場瞬間變紅海 做了三期，效果好不好一清二楚的疫苗 沒做三期，"推測"效果可能有多好的疫苗 還要賭一個尚未定論的免疫橋接是否被認可 想選哪個是個人的自由，自己選擇自己承擔 但硬要拗就不太好看了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.152.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622414014.A.1D2.html
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05/31 06:34, 3年前 , 1F
白癡政府有認證的疫苗不用，要等未認證
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問題是政府和高端年初就想要二期EUA啦
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是去年10月底就確定的政策喔
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的
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那時候連疫情都沒有 我不懂理由在哪裡
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推
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亂套概念還沾沾自喜 以為打臉 根本低能
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兒
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不過現在確實很多護航者拿Nature那篇
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佛光山跟果凍都傳好疫苗了，還在中共卡
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疫苗
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我是習慣眼見為憑啦(文件、到貨)
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甚至說出: 中和抗體效價會是未來主流..
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推
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為什麼唷？印證了絕對的權力，絕對的
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腐敗阿
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流感花了十幾年才稍微弄出抗體和效力的
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連結 新疫苗你要幾個月找出來太難了
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推
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買惹疫苗就沒人要國產 當然不 。
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不過高端二期拖成這樣 跟AZ H2H很抖啦
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推
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就跟你說現有的科興就可以馬上打了阿
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最後可能也是要收個三四萬 不然很危險
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推
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推
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推
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你以為他會理你嗎？蟑螂都是貼完就跑
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推
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科興也比你三期沒過好，況且還有國藥
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都不要可以嗎？XD
推
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網站上就寫歡迎各疫苗開發商上傳資料了
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推
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你反駁蟑螂 它只會跳針說你是五毛
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※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 06:44:04
推
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股版生技王ㄟ
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此文件不代表世衛的任何批准和認可
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目前要申請進入三期都有倫理問題惹
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所以高端不好好把握Q1 三期要很抖了
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倫理問題不大，往缺疫苗的國家去做就好 想不想做而已 拿原始的設計對抗新的變異株，問題比較大 ※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 06:46:52
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最低也有8X%效力的對照組是很硬的XDD
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05/31 06:47, 3年前 , 29F
高端大概還是找科興比較穩
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他再拖下去 會有更多疫苗過去啦XDDD
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美國也快開始放量給自家後門 他再拖阿
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推
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在台灣做三期已經有倫理問題了?
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高端的中和抗體效價只能說 呵呵，如果可以
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非洲還有點空間 南美食鹽水大門快關了
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跟美國novavax做NT99一樣再來說嘴
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台灣就算是上周的環境還是很難做三期
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推
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SR大也來八卦洗地了 讚
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接下來的三期會越來越難做 QQ
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05/31 06:53, 3年前 , 39F
然而 現在變異株效力判定多數也是抗體?
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推
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另一個問題，改進版的疫苗要怎麼做?
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Phase1.2.3重跑一次嗎?
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流感來說 可以用抗體去判定 不過流感研
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究數據的量級跟SAR-COV-2差太遠了
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05/31 07:03, 3年前 , 44F
CoP, CoR 有一陣子了，不是什麼硬掰出
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來的東西。我猜你要表達的是COVID 疫苗
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可用來立論的經驗還有限。
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本來不同的病毒就會有不同的標準阿XD
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我前面說的流感vs.新冠就是例子
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不過CoP的標準制定是目前全世界專家努
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力的主流，因為三期extremely difficul
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t。
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05/31 07:09, 3年前 , 52F
問題是那個標準需要大量數據非短時間可
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以有結果的 SAR-COV-2現在也才進入研究
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不到兩年 現在談標準還太早了
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你覺得太牽強？我是覺得還要加速做。
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05/31 07:12, 3年前 , 56F
加速做沒問題啊 問題是數據庫不是一兩
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天可以建立起來 你看流感努力多久?
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推
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zza再跟我對話嗎？ 這個是這樣，就目前
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手上數據還是可以的。跟流感比現實環境
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很不一樣。
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手上數據似乎不夠 根本沒人敢壓標準
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未來經驗夠數據夠確實可以有標準沒問題
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可是不會是現在 今年的機率也不高
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推
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要看breakthrough cases。
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推
05/31 07:36, 3年前 , 65F
推 清楚說明
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其實CoPs 因為immune escape variant
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的關係是一定會走上的方向，一堆強調要
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3期，控CoPs是亂來的文章在版面亂竄誤
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導，唉，只能說專業不比順風球。
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是努力的方向啊，一直都是 但就是還沒共識 你自己去看model也會發現漏洞一堆 無法套用在所有疫苗上 那你又要如何確定我這個疫苗可以套進這個model中？ 中和抗體效價高過某個倍數，應該有效 這也是共識啊 Moderna、BNT也從對B.1.351的中和抗體效價降低幅度(10倍左右)推測還是具有保護力 這都不是問題啊 問題是，應該有效，但多有效咧？不知道 那擺明有效的 可能有效但不知多有效的 自己選，不用吹 哪怕橋接規則訂出來，難道就等於有三期了嗎？還是不同啊XD 若你有興趣，可以私訊我，我們來個專業的討論XD
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是會走上 但不是現在
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05/31 08:12, 3年前 , 71F
幹 側翼真的很會找浮木 XDD
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現在找到免疫橋接上面了
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※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 08:24:17 ※ 編輯: SRadiant (223.137.152.90 臺灣), 05/31/2021 08:25:38
推
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等下個執政黨上來，再來起訴這些人
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，韓國不是都這樣演的
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推
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推SR大
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05/31 08:35, 3年前 , 76F
炒房炒股DPP快點釋放無辜人民的生存權
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05/31 08:35, 3年前 , 77F
拒絕打恐怖的二級國產疫苗
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05/31 09:34, 3年前 , 78F
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