Re: [新聞] 駁台灣地位未定論 陸國台辦：舊金山和約是「歷史廢紙」

看板Gossiping作者 (過氣wifi)時間3年前 (2021/05/13 13:39), 3年前編輯推噓19(22推 3噓 37→)
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※ 引述 《kauosong》 之銘言： : 認真回 : 也不是幫中共講話 : 1.舊金山和約 只有日本宣布放棄自己的權益的聲明 : 舊金山和約也明文寫 日本與各國的關係應該各國自行協議。所以中華民國後來跟日本有 : 簽中日和約 : 2.當時世界各國除了英國蘇聯。都只承認在台灣的中華民國為中國代表 : 3.中華民國與日本斷交後。日本另外與中共簽訂合約。還加註一條 台灣屬於中國的一部 : 分 : 所以囉 : 中共當然覺得舊金山和約是廢紙 1895 年 清政府割讓台灣給日本 1911 年 清政府退位給中華民國 (1) 1943 年 開羅宣言，約定戰後將台灣還給中國 1945 年 台灣由盟軍司令部委託中華民國代管，中華民國行政院擅自發公文表示「台灣省主 權業已回歸中國」(2) 1949 年 中共在大陸戰場擊潰國軍，成立新中國，自認為繼承中華民國 (3) 1951 年 舊金山合約，日本放棄於台灣的權益 (4) 所以目前ROC對其統治台灣合法性的主張來自 (1) (2) (4) PRC 的主張是 (1) (2) (3) 現在中共認為 (4) 是廢紙，接下來要不要挑戰一下 (2) 啊 還是中共會繼續演戲，承認某個光頭擅自在託管地建省是合法的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.138.74.55 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620884387.A.ED7.html
推
05/13 13:41, 3年前 , 1F
統治不需要主權阿 你覺得法國屬於納粹?
05/13 13:41, 1F
推
05/13 13:42, 3年前 , 2F
這篇一開始立論就廢了 開羅宣言有文件嗎? 沒有的話討論啥
05/13 13:42, 2F
我沒有採納開羅宣言啊，只是提一嘴 中華民國政府當然會說開羅宣言的內容在後來的XXX文件當中得到承認 那個行政院文件我是在陳翠蓮《重構二二八：戰後美中體制、中國統治模式與臺灣 》裡面看到的，網上找不到原文 現在我手邊沒書，有興趣可以查一下
推
05/13 13:42, 3年前 , 3F
台灣自己跟美採購軍備
05/13 13:42, 3F
推
05/13 13:43, 3年前 , 4F
PRC想要繼承,那以前的條約賠款要不要也繼承?
05/13 13:43, 4F
賠款在二戰期間就勾銷了 條約當然有繼承，不然為什麼到97年才收回香港
→
05/13 13:43, 3年前 , 5F
也有邦交國 軍隊 這關係跟國家幾乎一致
05/13 13:43, 5F
那是中華民國的邦交國和軍隊，只是被台灣人拿來用。 人家的國家是真正的國家，我們的國家是...
推
05/13 13:45, 3年前 , 6F
波茨坦和降伏文書有文件啊 這兩個都說要履行開羅宣言
05/13 13:45, 6F
→
05/13 13:45, 3年前 , 7F
條約賠款在宣戰後都廢光光了 是要繼承什麼
05/13 13:45, 7F
推
05/13 13:45, 3年前 , 8F
一樓去重讀歷史吧
05/13 13:45, 8F
推
05/13 13:46, 3年前 , 9F
波茨坦和降伏文書的具體實行就是舊金山合約 以此為準
05/13 13:46, 9F
→
05/13 13:47, 3年前 , 10F
還中日和約（歷史沒學好
05/13 13:47, 10F
→
05/13 13:47, 3年前 , 11F
還有
05/13 13:47, 11F
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05/13 13:47, 3年前 , 12F
根據舊金山合約 無論是 ROC或PRC 就是沒有台灣主權
05/13 13:47, 12F
推
05/13 13:48, 3年前 , 13F
好像我搞錯一樓意思了，我去重讀中文抱歉抱歉
05/13 13:48, 13F
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05/13 13:48, 3年前 , 14F
如果要像 PRC一樣耍白爛說舊金山合約是廢紙 那等同挑戰
05/13 13:48, 14F
※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:48:51
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05/13 13:48, 3年前 , 15F
所有簽約國
05/13 13:48, 15F
推
05/13 13:49, 3年前 , 16F
但舊金山和約後ROc是否依照國際法先占取得台灣？
05/13 13:49, 16F
推
05/13 13:49, 3年前 , 17F
有沒有台灣主權你講的啊？ 你是盟軍老大？
05/13 13:49, 17F
→
05/13 13:49, 3年前 , 18F
當初roc還辦慶祝台灣回歸 盟軍還有出席哩 可沒有人有半
05/13 13:49, 18F
→
05/13 13:49, 3年前 , 19F
總不能一直迴避這個問題吧
05/13 13:49, 19F
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05/13 13:49, 3年前 , 20F
句質疑台灣不是roc主權哩
05/13 13:49, 20F
就像現在PRC也不敢吱ROC沒台灣主權一樣 當時有不能說的理由 ※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:49:59
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05/13 13:50, 3年前 , 21F
我不是盟軍老大 但是你家老大蔣光頭 在他日記這樣認了
05/13 13:50, 21F
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05/13 13:50, 3年前 , 22F
原來靠日記認主權喔 XD
05/13 13:50, 22F
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05/13 13:50, 3年前 , 23F
....基本上是美國說了算 妳各位說的全都不算
05/13 13:50, 23F
※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:51:15
推
05/13 13:51, 3年前 , 24F
話說國際法先占的問題？
05/13 13:51, 24F
→
05/13 13:51, 3年前 , 25F
蔣光頭就認為台灣只是託管地 有主權的話 哪需託管
05/13 13:51, 25F
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05/13 13:52, 3年前 , 26F
吵台灣主權未定第二個問題在南沙、東沙、金馬怎麼處
05/13 13:52, 26F
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05/13 13:52, 3年前 , 27F
理？
05/13 13:52, 27F
推
05/13 13:52, 3年前 , 28F
就美軍託管啊阿扁早就講過了
05/13 13:52, 28F
應該是盟軍 ※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:53:22 ※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:53:48
噓
05/13 13:54, 3年前 , 29F
傻傻der 中共不會說ROC沒台灣主權 他會說PRC已繼承ROC
05/13 13:54, 29F
這我知道啊 要是ROC沒台灣主權，他就沒辦法靠繼承ROC這個理由說台灣是中國領土 沒寫出下半句不代表我不懂，但還是感謝補充。
→
05/13 13:54, 3年前 , 30F
所以他不承認ROC 就如同我們不承認PRC一樣
05/13 13:54, 30F
中共不承認ROC沒錯 但是他們不敢說「ROC在1945年沒有合法取得台灣主權」 一旦點出這個，他們自己也站不住腳
推
05/13 13:55, 3年前 , 31F
台灣的法律地位基本上跟滿州是一樣的 只是後來金日成
05/13 13:55, 31F
※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:55:44
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05/13 13:55, 3年前 , 32F
他的邏輯裡不承認的東西 怎麼還會認為這東西有台灣主權?
05/13 13:55, 32F
你是不是沒搞懂 PRC 1949年建國，我現在說的是1945年的事 PRC在這方面是支持「1945年ROC取得台灣主權，1949年PRC繼承ROC包含台灣」 事實是1945年ROC有沒有取得台灣主權都有問題，中共在這件事上和光頭是同一個鼻孔出氣
→
05/13 13:56, 3年前 , 33F
腦衝導致美國最後插手內戰 所以實務上是美國說了算
05/13 13:56, 33F
※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 13:57:15
推
05/13 13:59, 3年前 , 34F
不是不敢說 而是他們根本反對這種論述
05/13 13:59, 34F
※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 14:00:19
推
05/13 14:00, 3年前 , 35F
prc當然承認roc有台灣主權 但那是在prc成立之前
05/13 14:00, 35F
從頭到尾我就是在說PRC承認1945-1949年間ROC有台灣主權，然後被他們繼承 而不是在說現在 但是，1945-1949年間，ROC真的有台灣主權嗎 PRC真的可以繼承嗎 ※ 編輯: nthulibrary (103.138.74.55 香港), 05/13/2021 14:04:44
噓
05/13 14:05, 3年前 , 36F
...你們什麼時候有了中共會跟你講理的幻覺？
05/13 14:05, 36F
推
05/13 14:05, 3年前 , 37F
還有 別說中共與蔣光頭 我們外交部的官網 也是支持1945
05/13 14:05, 37F
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05/13 14:05, 3年前 , 38F
年ROC已取得台灣主權這種論述的(民進黨執政時期)
05/13 14:05, 38F
噓
05/13 14:06, 3年前 , 39F
ROC到1969都還在聯合國，擁有台灣主權
05/13 14:06, 39F
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05/13 14:07, 3年前 , 40F
理論上可以繼承 但實務上就美國介入了嘛
05/13 14:07, 40F
→
05/13 14:07, 3年前 , 41F
請問這之前哪一個主權國家聲索台灣領土主權了
05/13 14:07, 41F
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05/13 14:08, 3年前 , 42F
既然沒有，主權國家佔有的領土當然就屬於他的，這有什麼好
05/13 14:08, 42F
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05/13 14:09, 3年前 , 43F
吵的，在扯什麼文件都是笑話
05/13 14:09, 43F
推
05/13 14:10, 3年前 , 44F
文件就理論嘛 武力就實務這樣 理想總跟現實有段差距
05/13 14:10, 44F
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05/13 14:10, 3年前 , 45F
的道理
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05/13 14:12, 3年前 , 46F
美國佔領夏威夷需要什麼文件，我佔就我的，不服打贏我再說
05/13 14:12, 46F
推
05/13 14:24, 3年前 , 47F
合約和約傻傻分不清楚
05/13 14:24, 47F
推
05/13 14:29, 3年前 , 48F
1949年喔，1949/01/12 蔣中正電責陳誠書信中表示：「
05/13 14:29, 48F
→
05/13 14:29, 3年前 , 49F
台灣法律地位與主權，在對日和會未成以前，不過為我國一
05/13 14:29, 49F
→
05/13 14:30, 3年前 , 50F
托管地之性質，何能明言做為剿共最後之堡壘與民族復興之
05/13 14:30, 50F
→
05/13 14:31, 3年前 , 51F
根據也，豈不令中外稍有常識者之輕笑其為狂囈乎。」
05/13 14:31, 51F
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05/13 14:32, 3年前 , 52F
蔣介石在1949年都這麼講了，這算老蔣對China國埋的地雷
05/13 14:32, 52F
→
05/13 14:32, 3年前 , 53F
吧？
05/13 14:32, 53F
→
05/13 14:33, 3年前 , 54F
資料出自2017年初國史館解密的蔣檔。
05/13 14:33, 54F
推
05/13 14:38, 3年前 , 55F
簡單說就是讓ROC還繼續存在
05/13 14:38, 55F
推
05/13 15:53, 3年前 , 56F
97香港回歸，正確的來說應該只要還新界、九龍，香港
05/13 15:53, 56F
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05/13 15:53, 3年前 , 57F
本島當初是永久割讓，並不需要回歸，是中國在邊境駐軍
05/13 15:53, 57F
→
05/13 15:53, 3年前 , 58F
施壓，且英國也貪圖中國市場，就一起包一包送回中國。
05/13 15:53, 58F
推
05/13 23:26, 3年前 , 59F
邏輯零分，中共就是主張 (3) 繼承中華民國一切權利，
05/13 23:26, 59F
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05/13 23:26, 3年前 , 60F
何須挑戰 (2)？
05/13 23:26, 60F
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05/13 23:44, 3年前 , 61F
搧自己兩巴掌，看一下身份證、鈔票上面你的祖國是那一個
05/13 23:44, 61F
→
05/13 23:44, 3年前 , 62F
國家吧！
05/13 23:44, 62F
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