Re: [問卦] 當醫師真的需要很好的頭腦嗎？

看板Gossiping作者 (Cy)時間3年前 (2021/05/01 18:55), 3年前編輯推噓24(30推 6噓 149→)
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回一下自己的文好了，被醫生朋友笑歪了 (BTW，我朋友聊天時常常偷打成醬生，所以我才這樣打) 首先，還是一樣直接破題 醫生需不需要高智商才能當？ 我的回答：醫生跟大多數的職業一樣，不需要很高的智商就能勝任 這裡再次強調，不需要高智商，不代表不需要高專業、高教育、高能力 所以，醫師比很多職業，有更多能力的要求。 這裡我們來好好的看為什麼醫生不需要很高的智商就能勝任吧 -- 從頂尖的一群來看 其實各行各業都需要高智商的人 不是只有醫生或是RD工程師，畢竟這群人，可能就是帶領 該產業未來5~25年發展的一批人。 他們要不要高智商，廢話當然要。 舉例1：教育相關者，他需不需要更高的智商去勝任對未來教育的創新以及規劃 舉例2：廚師是不是需要一批智商高一點的人去研究去發展食物烹調的方法 由此可知，不管是什麼職業，頂尖的一群都是需要高一點的智商 但是這些頂尖的可能只占了該職業的1%~5%，可能更多可能更少 -- 所以我們接著來看後段的一群 大多數的職業，後段的一群都不需要太高的智商 就像是今天的命題 做高難度手術的、臨床醫學的這些畢竟是相對少數 大多數的還是診所、門診的醫生 要滿足診所的業務需求，確實他是很簡單且重複的 你只要有足夠的知識儲備，足夠的經驗，大多數的病人都不會沒辦法解決 也就是說，不需要很高的智商就能完成。 同樣的工程師也是，改改數據跑跑模擬 完工。 其他職業也是，例如 舉例1：音樂演奏家，大多數的時間就是把樂器、音樂練好 舉例2：農夫，根據經驗決定要種什麼，看天氣就知道該做什麼處理 這些事情都是透過熟悉你的專業，就可以完成你的工作 確實不需要太高的智商就可以完成。 -- 那我們來看看什麼叫做需要智商高的事情吧 簡單來說，就算很熟練也無法完成的事情，就某種程度代表有智商需求 他需要你的大腦超常的發揮 這邊看個蘋果例子 一個人坐在樹下，被蘋果砸了，可以想到F=ma 代表做這類的科學研究 是需要智商的，因為哪怕你在怎麼熟悉被蘋果砸到 你沒有足夠的智商，你也是無法想到F=ma 而醫生大多數的工作，則是像這樣 他知道被蘋果砸到會痛，所以下次蘋果掉下來的時候，要趕快閃開 因為她熟悉這件事情，所以當她再次遇到它可以做得更好 也許醫生會反駁，哪有，我們還要推理被橘子砸到、被榴槤砸到的情況 我們也是需要高智商的。 這裡就有一個想法誤區，能推理被橘子砸到和榴槤砸到的情況 只能代表你很有能力，但是最終還是回到因為你熟悉被砸的過程 所以你才可以有後續的推理，這個過程只是把A優化變成A+， 甚至可能有一點A變成B的味道 但是，這些終究是做不到把ABC變成甲乙丙這種飛越般的改變。 甚至在這個過程你還真的去給橘子砸一下，去驗證你的歸納是否正確。 這裡還是要強調，是指大多數的醫師工作，就是開藥診斷之類的 就像是工程師只是改改數據，終究是無法有飛越般的改變一樣 -- 最後來談談高智商跟高能力的問題 醫生不用太高智商，不代表醫生不用高能力(這講過很多次了) 我們用2個簡單的例子來看吧 舉例1：10歲小孩當醫生，你敢給他看嗎？ 舉例2：10歲小孩寫程式，創造演算法，你敢用嗎？ 我相信不管是例子1或是例子2大多數的人都是否定的 但是，兩個例子如果都加上 IQ500的10歲小孩呢 我相信例子2的答案會直接顛倒過來，我敢用，甚至跪著用 從這個例子可以看出來，醫師更需要的不是智商， 他需要的是經驗的累積知識的儲備 因為你知道，不管這小孩再怎麼天資聰穎，只有10歲代表他看到的真的太少 不可能做出多厲害的醫療。 講到這裡，如果你們還是堅持醫生都一定要高智商才能勝任 那我也真的不知道該怎麼說下去了。 因為，台灣把高智商的人都抓去當醫生，並不代表醫生就是需要高智商才能勝任 台灣因為這樣，醫療體系完整，厲害且享譽國際是正常的，因為你把國家未來的棟樑 都往醫塞，還搞得跟隔壁一樣那乾脆台灣人滅亡算了 智商高與能力高並不是絕對關係，大多數的人都是落在70~130制商之間 145智商就已經到0.1%了 智商這種東西，對職業來說，只要夠用就好了，剩下都是加分的。 只是，怎樣才是夠用呢？ 就回到被蘋果砸的例子 如果你的工作比較多是熟練就能完成，那對智商的需求就相對低 如果你的工作那怕是再怎麼熟練，都無法完成，那就是對智商需求高 因為你可以把一件事情弄到熟練，代表你能力好，但是你還是因智商卡關 所以，大多數的研發類性質工作(含醫療研發、工程研發)都是需要智商的 至少比醫生還需要。研發類性質的工作智商夠用的數字比醫生智商夠用的數字要多一點 我的數學物理很不錯，也很熟練，但是對我的工作來說，哪怕我在熟練這些學科 我也很難保證我每次都能把東西做好，這也是為什麼RD工程師 是比較容易看到你隨便上班吧，你要來不來隨便你的原因 因為老闆也知道，你就算超級熟練，投入一堆時間，看了一堆paper 你做不出來就是做不出來，你的大腦沒有超常發揮，就是沒辦法 所以，我才說，RD工程師(或者是所有研發類的工作) 比醫生還需要更高的智商 -- 最後，醫生是值得敬重的職業，因為他牽扯到的是生命 他背後所需要的能力也不是大多數的人能夠承受的 台灣很幸運可以有一批又一批的菁英往裡面塞 但是，有時候是否也應該考慮到其他職業領域的發展 以上 -- 補充，有人或許會說，你拿RD跟整個醫生比，你邏輯也太差了吧 那我只能說，如果依工程師跟醫師比，這種大範圍的職業來看 所有職業對智商的需求估計都半斤八兩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.100.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619866550.A.944.html
推
05/01 18:57, 3年前 , 1F
好
05/01 18:57, 1F
噓
05/01 18:58, 3年前 , 2F
智商跟能力有直接關聯
05/01 18:58, 2F
→
05/01 18:59, 3年前 , 3F
智商甚至跟同理心 也有關係 有研究的
05/01 18:59, 3F
→
05/01 19:00, 3年前 , 4F
RD需要同理心嗎？ 可能不用
05/01 19:00, 4F
噓
05/01 19:01, 3年前 , 5F
這文智商多少
05/01 19:01, 5F
→
05/01 19:01, 3年前 , 6F
你乾脆說金錢跟你的帥氣指數也是有關係的好了
05/01 19:01, 6F
推
05/01 19:05, 3年前 , 7F
字太多直接end
05/01 19:05, 7F
噓
05/01 19:06, 3年前 , 8F
05/01 19:06, 8F
看了一下這八點，難道其他職業不需要這些嗎？ 所以就回到我的論點，醫師跟大多數的職業都一樣 智商夠用即可。 而且我很懶得吐槽，這文說的是高智商人士的共同特質 這種說法真的很爛
推
05/01 19:06, 3年前 , 9F
說白點臨床醫學即便天份不夠 還是可以靠努力補足
05/01 19:06, 9F
→
05/01 19:06, 3年前 , 10F
不用高智商，多死幾個人有容錯空間也是很合理的事
05/01 19:06, 10F
→
05/01 19:06, 3年前 , 11F
所以講來講去又繞回到高智商篩選了?
05/01 19:06, 11F
→
05/01 19:06, 3年前 , 12F
研發研究則是天分不夠 你再努力都一樣 結果不如人
05/01 19:06, 12F
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05/01 19:07, 3年前 , 13F
現在的考試是看分數，又不是智商測驗
05/01 19:07, 13F
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05/01 19:07, 3年前 , 14F
高智商不努力的醫生 我一點都不敢給他看
05/01 19:07, 14F
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05/01 19:07, 3年前 , 15F
讓人人都可以當醫師每天誤診幾個，減少人口壓力我覺得
05/01 19:07, 15F
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05/01 19:07, 3年前 , 16F
可以
05/01 19:07, 16F
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05/01 19:07, 3年前 , 17F
智商正卻很努力的醫生 我才敢給他看
05/01 19:07, 17F
→
05/01 19:08, 3年前 , 18F
常
05/01 19:08, 18F
推
05/01 19:08, 3年前 , 19F
歸納法大師又來了 還沒回答手術創新是不是歸納法
05/01 19:08, 19F
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05/01 19:08, 3年前 , 20F
大官也不要看台大名醫，死幾個垃圾是人民福氣
05/01 19:08, 20F
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05/01 19:08, 3年前 , 21F
很努力的話 智商正常或高 則是根本沒差異
05/01 19:08, 21F
※ 編輯: kevin7lin (1.171.100.36 臺灣), 05/01/2021 19:11:42
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05/01 19:09, 3年前 , 22F
自己不懂的領域 嘴得自己很懂ㄧ樣？不要拖其他工程師下
05/01 19:09, 22F
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05/01 19:09, 3年前 , 23F
手術創新只是改良率而已 又不是創造新知識
05/01 19:09, 23F
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05/01 19:09, 3年前 , 24F
水 好嗎
05/01 19:09, 24F
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05/01 19:09, 3年前 , 25F
結論就是不看志願，醫科PR或分數應該要下調多少才合理
05/01 19:09, 25F
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05/01 19:09, 3年前 , 26F
手術創新只是改良率？
05/01 19:09, 26F
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05/01 19:09, 3年前 , 27F
臨床本來就是努力的人在幹的 而不需要創造力
05/01 19:09, 27F
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05/01 19:10, 3年前 , 28F
反正外送員也可以來當醫師，弄死人就當出車禍
05/01 19:10, 28F
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05/01 19:10, 3年前 , 29F
要下調多少呢？你們有答案嗎
05/01 19:10, 29F
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05/01 19:10, 3年前 , 30F
達文西機器手臂發明用在泌尿科 再廣泛引申到各科 是改良
05/01 19:10, 30F
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05/01 19:10, 3年前 , 31F
率？
05/01 19:10, 31F
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05/01 19:11, 3年前 , 32F
外送員來當醫師偶爾和病人互毆教訓這些刁民，讚啦
05/01 19:11, 32F
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05/01 19:11, 3年前 , 33F
醫生的智商跟外送員也不一定有太大差異
05/01 19:11, 33F
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05/01 19:11, 3年前 , 34F
達文西手臂手術用到各科是歸納法？
05/01 19:11, 34F
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05/01 19:11, 3年前 , 35F
去做過智力測驗再來講智商啦
05/01 19:11, 35F
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05/01 19:12, 3年前 , 36F
達文西手臂是工程師發明的 不是醫生 別搶功勞
05/01 19:12, 36F
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05/01 19:12, 3年前 , 37F
可憐對自己不懂的事說嘴 才像是低知商行為
05/01 19:12, 37F
還有 108 則推文
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05/01 19:48, 3年前 , 146F
僑生有每個都跟台生一樣，隨便講騙鄉民
05/01 19:48, 146F
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05/01 19:49, 3年前 , 147F
只會嘴砲
05/01 19:49, 147F
→
05/01 19:49, 3年前 , 148F
僑生有很廢的 台生就沒很廢的嗎 ?
05/01 19:49, 148F
→
05/01 19:49, 3年前 , 149F
你是沒看過國考考到畢業還在考的台生嗎
05/01 19:49, 149F
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05/01 19:49, 3年前 , 150F
反轉智商？哈哈
05/01 19:49, 150F
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05/01 19:50, 3年前 , 151F
事實是主治僑生跟主治台生 根本沒有醫術差異性
05/01 19:50, 151F
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05/01 19:50, 3年前 , 152F
外送員也有很廢的所以醫師智商等於外送員？哈哈
05/01 19:50, 152F
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05/01 19:51, 3年前 , 153F
沒有差異性？你在業外說沒有，我在業內看到有，是誰清
05/01 19:51, 153F
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05/01 19:52, 3年前 , 154F
楚知道
05/01 19:52, 154F
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05/01 19:52, 3年前 , 155F
真的電機系都是嘴砲最會嗎？
05/01 19:52, 155F
推
05/01 19:53, 3年前 , 156F
先測過智力測驗再說吧 智商不是聯考決定的 是智力測驗
05/01 19:53, 156F
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05/01 19:53, 3年前 , 157F
你以為外送員考智力測驗一定會輸你喔?
05/01 19:53, 157F
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05/01 19:54, 3年前 , 158F
其實a大自己的話正好說明了醫師確實不用到高智商
05/01 19:54, 158F
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05/01 19:54, 3年前 , 159F
更多是需要其他能力
05/01 19:54, 159F
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05/01 19:55, 3年前 , 160F
並且陷入了一個誤區，檯面上厲害的台生醫生，到哪都是
05/01 19:55, 160F
→
05/01 19:55, 3年前 , 161F
一方的翹楚，就如我文所說
05/01 19:55, 161F
推
05/01 19:56, 3年前 , 162F
每一種測驗都跟教育水平，背景知識有關啦。智力測驗也
05/01 19:56, 162F
→
05/01 19:56, 3年前 , 163F
沒辦法完全反映出智商
05/01 19:56, 163F
推
05/01 20:43, 3年前 , 164F
推
05/01 20:43, 164F
推
05/01 21:09, 3年前 , 165F
不需要，但要敢
05/01 21:09, 165F
推
05/01 21:31, 3年前 , 166F
推
05/01 21:31, 166F
推
05/01 22:30, 3年前 , 167F
醫生要超強的體力
05/01 22:30, 167F
推
05/01 22:59, 3年前 , 168F
需要高智商 是多優越的人才會這樣講
05/01 22:59, 168F
推
05/01 23:11, 3年前 , 169F
台灣醫生都是高智商<-這說法沒問題
05/01 23:11, 169F
→
05/01 23:12, 3年前 , 170F
醫生職業需要高智商才能勝任<-誤會了
05/01 23:12, 170F
推
05/01 23:36, 3年前 , 171F
4
05/01 23:36, 171F
→
05/01 23:39, 3年前 , 172F
不過這串可以看到很多崩潰的醫生也是始料未及
05/01 23:39, 172F
→
05/01 23:39, 3年前 , 173F
算是我接觸到的醫生比較少，樣本數少吧，但是周遭
05/01 23:39, 173F
→
05/01 23:40, 3年前 , 174F
真的很少醫生會說當醫生需要很高的智商才能完成
05/01 23:40, 174F
→
05/01 23:40, 3年前 , 175F
通常都是說需要十足的耐心和毅力就是
05/01 23:40, 175F
→
05/01 23:42, 3年前 , 176F
鍵盤醫師
05/01 23:42, 176F
→
05/01 23:45, 3年前 , 177F
跟鍵盤小妹一樣
05/01 23:45, 177F
噓
05/01 23:53, 3年前 , 178F
我想醫生再不需要高智商 也至少可以寫出比你棒的立論，如
05/01 23:53, 178F
→
05/01 23:53, 3年前 , 179F
果你那些是的話
05/01 23:53, 179F
→
05/02 00:01, 3年前 , 180F
呃...台灣的醫生很聰明不代表醫生都要很聰明
05/02 00:01, 180F
→
05/02 00:01, 3年前 , 181F
就是我一直堅持的論點，也像是上面todao所說
05/02 00:01, 181F
→
05/02 00:02, 3年前 , 182F
我相信台灣大多數的醫生都可以智商輾壓我
05/02 00:02, 182F
→
05/02 00:02, 3年前 , 183F
但是這跟這個命題好像沒啥關係
05/02 00:02, 183F
噓
05/02 00:14, 3年前 , 184F
你認為怎樣就怎樣吧，但不一定每個人都認同
05/02 00:14, 184F
推
05/02 03:08, 3年前 , 185F
靠北 真的證明不需要高智商 一堆牛頭不對馬嘴的發言
05/02 03:08, 185F
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