Re: [新聞] 李義祥急電吊車行「緊來啦，掉到鐵軌

看板Gossiping作者 (abster)時間3年前 (2021/04/06 17:47), 編輯推噓28(31推 3噓 53→)
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不專業肥宅分析 有人說很多方式可以避免 我只能說依造台灣現今的工程通報模式 今天這起事件可以說是無解 今天可以避免這場災害的方式大略分兩種 1.搶救工程車 2.通報讓列車停駛 但上述兩種在今天這起事件基本上是無解 1.搶救工程車 有人說可以把工程車吊起來 就算旁邊有台200吊 今天只有七分鐘 要考量到駕駛在不在 有沒有助手 第一 吊車遇到假日不施工通常沒有駕駛只是空車丟在那 第二 假日也沒有助手下去把工程車固定 第三 那邊有高壓電車線 基本上工程車已入侵鐵路沿線 不管是做甚麼動作都要斷電封鎖/保修 這依照台鐵的程序沒有搞個半天是跑不掉 第四 就算上面萬事俱備 要在那個顛坡要把車子搞上來 有經驗的都知道又不是玩夾娃娃機 沒1.2小時是搞不定 7分鐘大概只夠200吊卡把腳站起來而已 再來是外叫吊車 外叫吊車運氣好2小時到現場 運氣不好搞不好半天才到或是當天沒車 所以更不用考量 2.再來是檢討通報流程 先不管工地主任是不是借牌/掛牌甚麼有的沒的有沒有符合法令 甚麼勞安品管是不是同公司 根本對這起事件無直接關係 也不知道政治人物是在吵這個三小 就算他沒有借牌/關係良好 事情還是會發生 所以只有間接關係 讓人感覺是這間工程公司會投機取巧/管理不當的觀感而已 回到說通報流程為什麼也於事無補 工地主任發現現場發生危害依照緊急應變計畫或工地主任職掌通報 今天事件發生 工地主任只是一個管理專長的腳色， 對於技術面上並沒有專任工程人員(主任技師)專精 工地主任第一步應依職掌通報專任工程人員(主任技師)裁示 依專任工程人員(主任技師)指示辦理 再來依緊急應變計畫，應該要通報 監造單位、專案管理單位、業主單位 這邊的業主單位還不是鐵路管理局喔 也只是台鐵工務單位 今天車子掉落(災害尚未發生) 如果今天這位工地主任很遵守的通報 所以順序可能會是 工地主任-主任技師-監造單位-專案管理單位-業主工程單位-調度中心-司機員 \公司老闆 至少要五個單位 光要在七分鐘內要撥打電話層層上報 大概每通電話撥通後說 幹~出事了 掛掉撥下一通 才有可能讓司機員獲報並採取行動 所以這位工地主任當發現車子跌落 7分鐘的時間我想做甚麼都無法避免今天的情況 需要探討的其實是 1.該工程案是否有設置圍籬? 看照片是沒有 一般就算是鐵路行車安全改善計畫 鄰軌側運行中鐵路是否在該工程算是工區範圍內? 非工區範圍是否未設置圍籬?是不是因為那邊是顛坡而投機未設置? 2.駕駛工程車的是誰? 工地主任只是一個工地管理的腳色並非樣樣通 如果車子他開? 他有工程車駕駛執照? 或是當天駕駛者 有該車種工程車駕駛執照? 駕駛者我想才是真正問題所在 ※ 引述《op840906 (LOVEISFOURLETTERSWORS)》之銘言： : 肥肥我也做工程相關ㄉ : 我在想阿 : 如果像新聞說的 : 掉下去到火車撞到的貨車時間只有1分鐘 : 我看現場有台200的怪手，趕快找條鋼索 : 把貨車拖上來，反正就是不要讓貨車在軌道上啦 : 這個老闆當下應該也是有想救車的想法啦，阿不過這真的來不及了QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.64.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617702420.A.63F.html
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04/06 17:48, 3年前 , 1F
來個長線百年計畫全修成封閉式軌道算了
04/06 17:48, 1F
推
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是200怪手不是吊車啦
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倒底是一分鐘還是七分鐘
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推
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一個很簡單的道理「單純個人懶散造成疏失，因而肇事嚴重
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傷亡」
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現在就是討論車子掉下去到火車來只有一分鐘的時間該怎
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推
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本來就不能假日施工 也施工了 白天不能施工 也施工了
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監督的人再
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麼做
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在幹嘛
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推
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不然你要施工就停開火車嗎 XDDDDDD
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那些說什麼假日不該施工或者是什麼手煞車沒有拉甚麼的
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還需要找什麼理由來唐塞？
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都無濟於事阿
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鐵道上方不應該有一般道路才對
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鐵道全部改高架
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04/06 17:51, 3年前 , 17F
台灣到處都是一面施工 旁邊一面有車通過的
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04/06 17:51, 3年前 , 18F
那要不要乾脆說這個李義祥不要出生在這個世界上更好
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04/06 17:51, 3年前 , 19F
車子也不會掉下去，火車也不會撞到，棒棒
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04/06 17:51, 3年前 , 20F
乾脆直接說太平洋板塊與菲律賓板塊運動造成無法量測的淺
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04/06 17:51, 3年前 , 21F
最根本的問題是車輛沒停好 強制增加車輛的安全裝置停車點
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04/06 17:52, 3年前 , 22F
層地震造成的影響！
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04/06 17:52, 3年前 , 23F
工地蓋房子 旁邊也一樣一堆車通過
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推
04/06 17:52, 3年前 , 24F
推你，其實就算不是假日施工，鐵道旁的工地要有緊急通報
04/06 17:52, 24F
推
04/06 17:52, 3年前 , 25F
緊急通報專線也要過那麼多關嗎 我以為台鐵中控台可直接司機
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04/06 17:52, 3年前 , 26F
限制就是晚上才能施工，假日停工，自己偷施工，監工在
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04/06 17:52, 3年前 , 27F
幹嘛？管理的在幹嘛？
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04/06 17:53, 3年前 , 28F
限制施工時間不就是考慮有火車通過？
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04/06 17:53, 3年前 , 29F
那個牌...你以為牌是好看的?
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推
04/06 17:53, 3年前 , 30F
只有一分鐘真的無解
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推
04/06 17:54, 3年前 , 31F
平日施工也有可能大物件掉落鐵軌
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推
04/06 17:55, 3年前 , 32F
應該學部隊，要給台鐵簽派車單+押車人員才能動車....
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推
04/06 17:55, 3年前 , 33F
檢討一個完全不守規矩的人為什麼不守規矩會有結果嗎?
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推
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規定本來就是官方用來卸責的
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外包出去 包商不照規定官方就沒責任用的
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04/06 17:56, 3年前 , 36F
期待"人"主動通報是行不通的,人如果不守規矩要怎麼辦?
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但是包商都照規定要蓋到哪一年 XDDDDD
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就算上包來巡，也可以等他走再施工
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04/06 17:56, 3年前 , 39F
錯了 台鐵應該要有行車控制中心負責整個軌道入侵通報
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推
04/06 17:56, 3年前 , 40F
台鐵外包工程這麼多都沒有工地現場軌道異物入侵SOP教育?
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04/06 17:56, 3年前 , 41F
這變要有人24H來顧這個工地
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04/06 17:57, 3年前 , 42F
附近施工的廠商應該要知道專線打進去
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推
04/06 17:57, 3年前 , 43F
基本上滑下邊坡就沒救了
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04/06 17:57, 3年前 , 44F
本來就是規定好看的 包商自己玩自己的
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04/06 17:57, 3年前 , 45F
如果台鐵的緊急通報專線也要過那麼多關 那真的很不「緊急」
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04/06 17:57, 3年前 , 46F
今天那通電話打對了可能有一點點速度先降一些的希望
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04/06 17:58, 3年前 , 47F
這種金額的工程哪有可能請人顧24小時...
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04/06 17:58, 3年前 , 48F
不懂 這種緊急狀況還要逐級通報？
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推
04/06 17:59, 3年前 , 49F
你作台鐵工程的 會沒有該路段車站的電話?
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04/06 17:59, 3年前 , 50F
吊起來這狀況是來不及的 除非"非常合適的吊車+人"在旁
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04/06 17:59, 3年前 , 51F
而且只要速度降了一點 不敢說沒事故 但會不會多活一兩人
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推
04/06 18:00, 3年前 , 52F
會覺得規定是用來執行的 也太天真
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推
04/06 18:00, 3年前 , 53F
沒有更直接的通報法嗎?
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04/06 18:02, 3年前 , 54F
還要你"吊起來的時間多到"可以讓火車反應煞車
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推
04/06 18:03, 3年前 , 55F
只是95年那時候李泰安口供號稱打兩通都不通 改善了嗎?
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04/06 18:04, 3年前 , 56F
車子卡在樹上時就該通報了
04/06 18:04, 56F
推
04/06 18:08, 3年前 , 57F
還是覺得工程單位要有個緊急專線 可以有效避免來亂的
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04/06 18:09, 3年前 , 58F
只要說軌道上有車全線緊急降速可能還有絲毫機會
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推
04/06 18:10, 3年前 , 59F
我覺得某日應該滿適合顧工地的，這麼會講就去做啊
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04/06 18:10, 3年前 , 60F
*某人
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推
04/06 18:11, 3年前 , 61F
一個做台鐵工程的又是老闆，你說他不知道台鐵該聯絡誰
04/06 18:11, 61F
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04/06 18:12, 3年前 , 62F
通報緊急意外事故？這是笑話嗎
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推
04/06 18:12, 3年前 , 63F
鐵道改高架 平面一率改地下 票價漲20倍我也接受
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04/06 18:12, 3年前 , 64F
更不要說他包了多少年多少台鐵工程
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04/06 18:12, 3年前 , 65F
說不定跟台鐵內部的人都熟到不能再熟了
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04/06 18:13, 3年前 , 66F
我猜你要說的是護欄，不是圍籬。
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04/06 18:13, 3年前 , 67F
他只是不想打電話通報，不是不知道
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推
04/06 18:13, 3年前 , 68F
平交道不是有設置類似EMO裝置，施工處也有設置就可以
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推
04/06 18:15, 3年前 , 69F
照你說法以後不管什麼鬼東西出現在鐵軌上都不要通報，反正
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04/06 18:15, 3年前 , 70F
怎樣都來不及？
04/06 18:15, 70F
推
04/06 18:17, 3年前 , 71F
就是護欄的問題啦
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04/06 18:18, 3年前 , 72F
一下1分鐘一下7分鐘 前幾篇還有15分鐘的 到底是幾分鐘
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推
04/06 18:31, 3年前 , 73F
是不會打0800800333喔，什麼叫通報沒用
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推
04/06 18:40, 3年前 , 74F
通報電話能直接到台鐵然後轉司機可能才有救 不然時間真
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04/06 18:40, 3年前 , 75F
的太短了
04/06 18:40, 75F
推
04/06 18:47, 3年前 , 76F
那樓上覺得李當下要不要通報 還是有沒有通報沒差
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噓
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？？？？？？？
04/06 18:47, 77F
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04/06 18:48, 3年前 , 78F
時速若能減個20或30 有沒有機會多活幾個 那有沒有差
04/06 18:48, 78F
推
04/06 18:56, 3年前 , 79F
工安法規有個緊急連絡人 不用那麼多的流程
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04/06 18:57, 3年前 , 80F
他應該要有電話直接打給這個工程採購的承辦
04/06 18:57, 80F
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04/06 18:59, 3年前 , 81F
但只有1分鐘的話 要通知到司機哪裡是來不及
04/06 18:59, 81F
推
04/06 19:12, 3年前 , 82F
幾分鐘根本不是重點，一開始不要便宜行事根本不需要那幾
04/06 19:12, 82F
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04/06 19:13, 3年前 , 83F
分鐘
04/06 19:13, 83F
噓
04/06 19:18, 3年前 , 84F
零工安的包商 你想期望它處置
04/06 19:18, 84F
噓
04/06 19:37, 3年前 , 85F
講一堆屁話，台鐵包商沒有台鐵電話笑死人。
04/06 19:37, 85F
推
04/06 21:09, 3年前 , 86F
這次出事正好檢討阿，台灣工安也不是一天兩天的事
04/06 21:09, 86F
推
04/07 08:21, 3年前 , 87F
這工地的鐵軌路口旁 缺一個緊急按鈕 有警鈴才來得及
04/07 08:21, 87F
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