Re: [新聞] 趙少康批找總公司買疫苗是偷雞摸狗 陳時中回應了

看板Gossiping作者 (Cheshire Cat)時間3年前 (2021/02/19 07:46), 3年前編輯推噓-3(19推 22噓 70→)
留言111則, 33人參與, 3年前最新討論串21/55 (看更多)
我想大家都對醫藥相關產品有所誤會 一般來說不管是藥還是醫材，你去跨區跨國買人家都不會理你的 當然一定有特殊管道，可是大量採購這種不太可能越過代理商的 主要是處方級醫藥醫材有幾個特性: 1. 產品在一個國家上市需要耗費不少人力物力 2. 不同的國家有不同的法規 3. 後續在該國的後勤處理(不良通報、和一線合作臨床回報、還有風險管理等等) 4. 在該國責任歸屬的問題 所以醫藥醫材跟一般消費性產品、電子產品、甚至大型機械產品不一樣 後者只要有本事維修通過法規就可以自己買水貨來玩 可是藥品卻不是這樣的，代理商花大錢買代理權就是獨佔 因為代理商後續還要花一堆錢去引導產品上市，鋪設通路，協調醫院等等 中間需要的時間和人物力都是非常驚人(尤其是台灣是一個對新藥非常不友善的國家) 舉個例子，BMS的Immuno Oncology藥品Opdivo是跟Ono合作開發 基本上Ono只有日本本土，其他國家都是由BMS去代理 所以你想去日本跟Ono買也是不行的 藥物產業因為本身門檻高、產品上市成本大，所以代理權普遍都是獨占 不然哪個代理商會願意佛心來著把路鋪好讓其他競爭者爽用? 那你說，阿六仔簽了台灣代理權可是根本不能賣阿是三洨，憑甚麼可以把台灣包進去? 那就要回到簽約時的狀態了，這有幾個面向 1. 對代理商來說，同樣的錢獨佔越多國家越好啊 2. 透過在地轉一手代理權爽賺 3. BNT在台灣連網站都沒有，台灣市場本身和BNT應該是幾乎沒有往來 4. 台灣醫藥市場世界有名的臭名昭彰，當初原廠大概也沒有想要自己進來 5. BNT以藥廠來說算是小公司，通路這塊本來就是賣給代理商去處理，花錢了是你的事 老實說復星本身幾乎也不用出來喊話，坐在那邊等你看是要透過他還是要賠錢給他 跟原廠談沒甚麼不對，但只要復星不願意放手基本上很高機率不會比較便宜甚至比較貴 那至於值不值得我個人沒有任何評論，那個是個人價值觀的問題 然後BNT在台灣沒有任何後勤，東洋當初想搶也是願意提供相關支援 可是現在東洋破局難道是衛服部自己扛所有的後勤和責任歸屬? 這個金額和人力投入需求很高喔，難道要凹醫生護士來做了嗎?XDDDDD ※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言： : ※ 引述《chenweichih (走路常跌倒)》之銘言： : : 1. 可以跳過代理商跟原廠買 : : 2. 原廠可以選擇賣不賣你 : : 3. 當你今天本來就得知, 你所在地有代理商時 : : 你卻選擇嘗試繞過代理商而去找原廠談 : : 此行為的確是偷雞摸狗 : : 4. 當你本身不知道有代理商, 所以直接找原廠 : : 這就不算偷雞摸狗, 但屬於沒常識及能力 : : 大量採購前都不探聽及做功課 : : 5. 單純自用買外匯車不算偷雞摸狗 : : 但你刻意繞過代理大量買來賣就是偷雞摸狗無誤 : : 當然原廠大量買你...原廠也是在做偷雞摸狗的事情 : : 今天這事件只是原廠選擇不做偷雞摸狗的事情而已 : : 所以看是偷雞摸狗還是沒常識及能力二選一囉 : : 假設只是單純沒常識及能力 : : 那就是趙少康亂誤會人沒水準 : 聽你在X : 蘋果手機在台灣的代理有兩家，神腦和聯強 : 上蘋果官網買叫做偷雞摸狗喔 : 我覺得要質疑政府無視中籍代理商不是不行，但是硬要說找原廠買是偷雞摸狗 : 好像把本來好牌又打爛了，這還滿國民黨的，也難怪人家越來越敢 : 衝這點，趙某人還是回去玩沙吧.. -- Interstellar Mouse https://youtu.be/aANF2OOVX40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.62.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613691963.A.D16.html
推
02/19 07:48, 3年前 , 1F
中國負責後勤？ 太可怕了
02/19 07:48, 1F
沒吧，在台灣一定是復星在找一個代理來負責 他們在台灣沒有點也沒有准許營業，所以當初東洋談得成阿
→
02/19 07:49, 3年前 , 2F
不怕被動手腳喔
02/19 07:49, 2F
推
02/19 07:50, 3年前 , 3F
綠共會無視
02/19 07:50, 3F
→
02/19 07:50, 3年前 , 4F
不想透過中國買 不是怕被賺一手 是品質可能有問題
02/19 07:50, 4F
我記得你是醫生，你講法太好笑了 你進口的時候又不會真的從中國倉庫出貨.........
→
02/19 07:51, 3年前 , 5F
這關係國民生命安全欸 又不想買小米 華為手機
02/19 07:51, 5F
→
02/19 07:51, 3年前 , 6F
其實也不會比較貴，該分潤的分，價錢一樣兩邊都一樣有
02/19 07:51, 6F
→
02/19 07:51, 3年前 , 7F
賺，怎麼會覺得比較貴呢？
02/19 07:51, 7F
通常Penalty會比較貴一點啦 不過BNT現在大概是在談直接用分潤的方式給復星 不過復星應要用Penalty的方式去收一定會比較貴阿
→
02/19 07:52, 3年前 , 8F
中國公司來收集台灣人接種疫苗數據………
02/19 07:52, 8F
你很盧耶，就說復星一樣是找台灣公司來進口阿 他只是爽收錢而已
噓
02/19 07:53, 3年前 , 9F
"大量採購這種不太可能越過代理商" 光這句後面就不用看
02/19 07:53, 9F
噓
02/19 07:53, 3年前 , 10F
講的你看過合約似的
02/19 07:53, 10F
我看過不少藥品採購合約阿 藥品是管制品你以為跟買衣服一樣嗎?
推
02/19 07:53, 3年前 , 11F
簡單的問題碰到政客的信仰就能變得超複雜。
02/19 07:53, 11F
→
02/19 07:53, 3年前 , 12F
抗中保台玩過頭了齁~~~嘻嘻
02/19 07:53, 12F
→
02/19 07:54, 3年前 , 13F
數據到底是傳回母廠還是中國共產黨就不知到了
02/19 07:54, 13F
→
02/19 07:54, 3年前 , 14F
了，你去隨便問一個採購，越大量越好繞過採購商
02/19 07:54, 14F
你隨便去問一家醫院能不能隨便越過本國代理去跟原廠買藥就知道了
→
02/19 07:54, 3年前 , 15F
復星跟BNT進貨來賣，BNT先賺了藥錢，之後再賺分潤(假設
02/19 07:54, 15F
→
02/19 07:54, 3年前 , 16F
是1成好了)，BNT自己賣，跟復星一樣價錢的話，一定有賺
02/19 07:54, 16F
→
02/19 07:54, 3年前 , 17F
藥錢，多賺的分9成給復星。復星不用自己賣，躺著就有分
02/19 07:54, 17F
→
02/19 07:54, 3年前 , 18F
潤。一般來說原廠之所以會授權給代理，就是懶得自己開發
02/19 07:54, 18F
→
02/19 07:54, 3年前 , 19F
市場、行銷成本，但現在是買家直接找上門了，不用開發。
02/19 07:54, 19F
是要看復星願不願意要不要走分潤還是硬要Penalty Penalty一定比Royalty貴啦
推
02/19 07:55, 3年前 , 20F
國安問題啦 把疫苗想成軍火就明瞭了
02/19 07:55, 20F
推
02/19 07:56, 3年前 , 21F
原廠願意賣，合約談的下來，都可以成交
02/19 07:56, 21F
原廠現在想賣，問題是代理權在復星手上，所以還要看復星意願 畢竟你繞過他他少賺錢
→
02/19 07:56, 3年前 , 22F
中國順便收集一下台灣健康大數據
02/19 07:56, 22F
推
02/19 07:57, 3年前 , 23F
事實上跟原廠進貨還是要分給代理商合理利潤啊
02/19 07:57, 23F
噓
02/19 07:57, 3年前 , 24F
笑死，ㄧ點實務經驗都沒有。就是越大量才好繞過代理商拉
02/19 07:57, 24F
噓
02/19 07:57, 3年前 , 25F
這理論沒有錯，但是是剛出社會2年左右的人觀點
02/19 07:57, 25F
我在藥廠就待超過兩年了QQ
→
02/19 07:57, 3年前 , 26F
，
02/19 07:57, 26F
→
02/19 07:58, 3年前 , 27F
還有根據BNT官網上寫的，現階段原廠自己賣應該也沒問題
02/19 07:58, 27F
→
02/19 07:58, 3年前 , 28F
02/19 07:58, 28F
→
02/19 07:58, 3年前 , 29F
如果你懂藥，總看得懂最後三個字
02/19 07:58, 29F
這個很模糊啦，還是要看合約細節 以往我接觸的合約都蠻嚴格的
還有 45 則推文
還有 8 段內文
你隨便去問個醫生看看台灣藥品和醫療市場怎樣不就知道這個天神好不好了?
→
02/19 08:22, 3年前 , 75F
原廠BNT知不知道他自己有給復星代理？一定知道，原廠在
02/19 08:22, 75F
噓
02/19 08:22, 3年前 , 76F
你說的那些後續都是規範賣方，跟買方根本無關，不懂裝懂
02/19 08:22, 76F
所以我說跟原廠談沒什麼不對阿，我認為只是價格會有懸念
→
02/19 08:22, 3年前 , 77F
此情形還跟台灣談判，成不成是一回事，至少他們認為跟復
02/19 08:22, 77F
→
02/19 08:22, 3年前 , 78F
星的合約根本不是個問題
02/19 08:22, 78F
有可能吧，不過我依然認為價格會有懸念就是，本來就沒有不能談的事情 Panelty就是防火牆讓你可以越過合約 ※ 編輯: zzahoward (114.24.62.27 臺灣), 02/19/2021 08:24:34
推
02/19 08:24, 3年前 , 79F
剛出社會都是知道ㄧ點東西就急著說明，不要太苛責他
02/19 08:24, 79F
推
02/19 08:25, 3年前 , 80F
推
02/19 08:25, 80F
→
02/19 08:25, 3年前 , 81F
沒看到口罩的例子嗎？當初疫情爆發台廠出貨是優先給國家
02/19 08:25, 81F
→
02/19 08:25, 3年前 , 82F
，而不是當地代理
02/19 08:25, 82F
噓
02/19 08:26, 3年前 , 83F
台灣醫藥界的問題，跟這次採購談判屁關係啊？你任職公司
02/19 08:26, 83F
→
02/19 08:26, 3年前 , 84F
用你很危險耶！為了別的商場糾紛遷怒這場交易的合夥人，
02/19 08:26, 84F
→
02/19 08:26, 3年前 , 85F
有事嗎？
02/19 08:26, 85F
噓
02/19 08:27, 3年前 , 86F
只有中國人和他養的狗會氣噗噗 罵偷雞摸狗
02/19 08:27, 86F
推
02/19 08:28, 3年前 , 87F
不爽不要買 房東已經把房子租出去了 租約期內屬於別人
02/19 08:28, 87F
噓
02/19 08:28, 3年前 , 88F
還在那邊價格有懸念= =原廠和代理商的糾紛與買方無關，原
02/19 08:28, 88F
→
02/19 08:28, 3年前 , 89F
廠出價自有他們的考量，買方就是專注談判即可
02/19 08:28, 89F
→
02/19 08:29, 3年前 , 90F
廠出價自有他們的考量，買方就是專注談判即可
02/19 08:29, 90F
推
02/19 08:45, 3年前 , 91F
所以現在BNT不就幫忙開後門了嗎XD 只是不知道要出多少錢
02/19 08:45, 91F
→
02/19 08:45, 3年前 , 92F
要不是情況特殊藥廠不會想要主動搞這種法規政治的
02/19 08:45, 92F
推
02/19 09:01, 3年前 , 93F
佩服原PO耐心回推文
02/19 09:01, 93F
噓
02/19 09:09, 3年前 , 94F
一個是代理權 一個是在地上市付出成本與責任 前者是對原
02/19 09:09, 94F
→
02/19 09:09, 3年前 , 95F
廠 後者是對在地政府 兩個扯在一起講...
02/19 09:09, 95F
→
02/19 09:10, 3年前 , 96F
更別講騙這裡的人不知道救急條款嗎...
02/19 09:10, 96F
推
02/19 09:24, 3年前 , 97F
一堆沒採購過醫藥的在亂噓....
02/19 09:24, 97F
→
02/19 09:25, 3年前 , 98F
別扯什麼政府，商業來說你一樣是消費者
02/19 09:25, 98F
→
02/19 09:26, 3年前 , 99F
跟原廠買可以呀，買方吸收原廠要賠給代理的違約金
02/19 09:26, 99F
→
02/19 09:27, 3年前 , 100F
結果貨源還是一樣?那幹嘛不跟代理買就好了
02/19 09:27, 100F
噓
02/19 09:52, 3年前 , 101F
有夠白癡的內容，藥品合約不跟衣服一樣，但是現在是國家
02/19 09:52, 101F
→
02/19 09:53, 3年前 , 102F
出面直接談合約，你用一般商業合約在看？笑死人啦！
02/19 09:53, 102F
噓
02/19 09:56, 3年前 , 103F
www.tcmg.com.tw/service/news_detail.php?Key=1116
02/19 09:56, 103F
→
02/19 09:56, 3年前 , 104F
隨便 google 都能找到醫院直接跟原廠買藥的新聞稿，你真
02/19 09:56, 104F
→
02/19 09:57, 3年前 , 105F
的看過每個藥品合約都說不行？拜託別再抬臉給人打了？
02/19 09:57, 105F
→
02/19 09:57, 3年前 , 106F
怕你要鬼扯，我就先說了，冠脂妥台灣有代理商的。
02/19 09:57, 106F
噓
02/19 10:03, 3年前 , 107F
抵銷上面亂推的，老子我不佩服原PO耐心回錯誤資訊。
02/19 10:03, 107F
推
02/19 11:16, 3年前 , 108F
咳廢噓蟑螂還真多 推一個
02/19 11:16, 108F
噓
02/19 12:27, 3年前 , 109F
華航的全程冷鏈都已經ok了 運到台灣後 後勤是問題嗎(笑)
02/19 12:27, 109F
→
02/19 12:27, 3年前 , 110F
你當台灣生醫是塑膠逆
02/19 12:27, 110F
噓
02/19 13:36, 3年前 , 111F
抵銷紅、藍垃圾五毛推囉，順便繼續噓帶風向誤導廢文。
02/19 13:36, 111F
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