[問卦] 若斷食可逆轉糖尿病，為何不是主流治療?

看板Gossiping作者時間5年前 (2020/12/05 21:07), 5年前編輯推噓8(23推 15噓 106→)
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http://www.tltci.org.tw/site_item_content_2.php?site_map_item_id=1346 台灣長期照護學會 (以下節錄自該網址部分內容) 英國300人大型臨床試驗證實：第二型糖尿病可以逆轉 接著，2016年泰勒教授又在《糖尿病照護》（Diabetes Care）醫學期刊發表研究報告， 在30名糖尿病患被要求每天僅能攝取約600～700大卡的熱量下，持續兩個月後，除再次證 明之前2011年的試驗結果可以重覆驗證外，也發現了只要罹患糖尿病在10年以內的患者， 均可能被逆轉，更重要的是，持續半年後再次評估，之前糖尿病情逆轉者，也都沒有再出 現糖尿病的症狀。 這個研究已經講得很清楚了，也就是說，可以大幅削減我國醫療資源的耗費，不用那麼多 門診、那麼多藥那麼多人力。 反而是最簡單，最便宜的方式，就可以得到這種巨大的療效。 所以，現在有醫院開始強力只用這種方式來跟治病患的糖尿病嗎? 現代主流醫學不考慮這樣嗎? 若不考慮，理由是? -- 如果你鑽研佛法、真理多年，卻只是了解文字表指意思的精隨所在，每個名詞跟意思都背 的滾瓜爛熟，那麼你一定是一位偉大的，語文專家 。 by可爾.必思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.227.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607173666.A.B5D.html
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12/05 21:08, 5年前 , 1F
肥宅那麼多就是因為沒自制力
12/05 21:08, 1F
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12/05 21:09, 5年前 , 2F
你以為叫肥宅斷食很簡單？
12/05 21:09, 2F
如果醫生跟病患說，打一輩子的胰島素跟斷食一陣子，你覺得他會選哪個? ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:09:51 ==============================================================================
噓
12/05 21:09, 5年前 , 3F
最簡單，最便宜 ==>逼死醫療業
12/05 21:09, 3F
============================================================================== 喔?此話怎講?
噓
12/05 21:10, 5年前 , 4F
死人仔性的病人這麼自制就不會得糖尿了
12/05 21:10, 4F
如果醫生跟病患說，打一輩子的胰島素跟斷食一陣子，你覺得他會選哪個?
噓
12/05 21:10, 5年前 , 5F
我都18/6斷食，斷食六小時給你參考
12/05 21:10, 5F
※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:11:13
推
12/05 21:11, 5年前 , 6F
每天斷，持續兩個月，也是滿辛苦的。
12/05 21:11, 6F
打一輩子的胰島素跟斷食一陣子，哪個辛苦? ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:11:57
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12/05 21:12, 5年前 , 7F
連胰島素都不敢打了 怎可能斷食
12/05 21:12, 7F
打胰島素是靠外力，斷食是靠自我免疫力，所以你這話講反了。 連胰島素都敢打，怎麼不敢斷食? ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:13:22 ==============================================================================
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12/05 21:13, 5年前 , 8F
因為賣藥很好賺
12/05 21:13, 8F
============================================================================== 喔?是嗎? ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:13:48
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12/05 21:14, 5年前 , 9F
斷食當然有療效。但主流醫學的醫生也不是笨蛋，所以囉XD
12/05 21:14, 9F
醫生是不是笨蛋我不知道，但商人肯定不是。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:15:10
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12/05 21:15, 5年前 , 10F
重點是根治的定義吧？ 若一輩子斷食，每天只吃那幾百大卡
12/05 21:15, 10F
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12/05 21:15, 5年前 , 11F
，有辦法維持基本生活嗎？
12/05 21:15, 11F
我大概試過兩個星期，每天吃不到一千卡，上班超過十小時，而且那段時間常常 在外面跑來跑去。 身體沒不適，精神反而更好。 而且上面不是說一輩子喔，請看清楚。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:16:49
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12/05 21:17, 5年前 , 12F
兩個星期不夠啊XD重點是要一輩子吧，若一個人一輩子要這
12/05 21:17, 12F
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12/05 21:17, 5年前 , 13F
樣生活叫擺脫糖尿病嗎？
12/05 21:17, 13F
上面說的是一輩子嗎?你先看一下他的研究期間好嗎? 他先治療好之後再回復一般飲食，也可以阿。 就跟考試一樣，通過後就回歸一般生活了。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:18:32
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12/05 21:18, 5年前 , 14F
我補講一點。斷食最主要要注意的是營養不良這點 :)
12/05 21:18, 14F
一日一餐的健康奇蹟：日本名醫57歲比30歲更年輕的秘密，做起來真的沒那麼難 https://www.books.com.tw/products/0010555615
推
12/05 21:18, 5年前 , 15F
可以，一種不要動就不會痛的鴕鳥做法
12/05 21:18, 15F
噓
12/05 21:18, 5年前 , 16F
斷食就是人類還不知道胰島素是什麼前的治療方式啊
12/05 21:18, 16F
然後結果斷食就可以逆轉了XDDDD，對現代醫學卻是個難題。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 21:20:43
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12/05 21:21, 5年前 , 17F
我之前打了兩個月的胰島素 就停了說 當時糖化10.5 現在
12/05 21:21, 17F
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12/05 21:21, 5年前 , 18F
都5.5 現在是正常飲食。
12/05 21:21, 18F
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12/05 21:23, 5年前 , 19F
基本上糖尿病飲食也沒那麼難，目前推的就是一般人的標準
12/05 21:23, 19F
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12/05 21:23, 5年前 , 20F
飲食而已，飲食均衡，就這樣
12/05 21:23, 20F
噓
12/05 21:24, 5年前 , 21F
連糖尿病發病有啥原因都不知道就別來發文了
12/05 21:24, 21F
研究結果都出來了，知道原因幹嘛。
推
12/05 21:24, 5年前 , 22F
因為病人的飲食行為模式不好改變，吃藥比較簡單，所以大
12/05 21:24, 22F
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12/05 21:24, 5年前 , 23F
部分的人會選擇吃藥，然後你也要把藥廠跟醫界的利益勾結
12/05 21:24, 23F
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12/05 21:24, 5年前 , 24F
考慮進去，就知道為什麼就算知道哪種方法比較好，但還是
12/05 21:24, 24F
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12/05 21:24, 5年前 , 25F
很少人願意做到。
12/05 21:24, 25F
如果醫生跟病患說，打一輩子的胰島素跟斷食一陣子，你覺得他會選哪個? 重點是，醫生會這樣跟病患說嗎? 如果醫生是肯定的，並拿出類似這種報告告知病人，會有如何的成果， 而不是說，只能控制只能控制，我想病人會拿出超人的毅力，畢竟沒人 想打一輩子的胰島素。 所以我們應該釐清的是，醫生願意給病人這樣的觀念跟客觀數據嗎? ==============================================================================
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還有 28 段內文
噓
12/05 23:15, 5年前 , 110F
我是笑那個教授啊。真的很厲害?NEJM Lancet Nature
12/05 23:15, 110F
→
12/05 23:15, 5年前 , 111F
Cell ADA隨便他啊?拿得出幾篇?
12/05 23:15, 111F
你是在我這篇廢文笑那個教授，我叫你去跟那個教授單挑笑他。 寫e-mail給他嗆他阿，還是發國際期刊嗆他阿，快阿。
推
12/05 23:15, 5年前 , 112F
我介紹一個沒有列入指南的方式給患者幹嘛？出事了誰負
12/05 23:15, 112F
→
12/05 23:15, 5年前 , 113F
責？
12/05 23:15, 113F
不是指你，因為你沒哪個影響力，我在指的是現代政府應該正視這件事情，醫界也是。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 23:17:34
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12/05 23:18, 5年前 , 114F
反正DM care 迷信偏方的人太多了。你就繼續斷食吧。
12/05 23:18, 114F
→
12/05 23:19, 5年前 , 115F
然後有錢人繼續買一大堆的新藥SGLT2i, DPP4i, GLP-1
12/05 23:19, 115F
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12/05 23:19, 5年前 , 116F
,再聘用私人顧問減重減糖, 看著迷信斷食法卻不使用
12/05 23:19, 116F
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12/05 23:19, 5年前 , 117F
藥物的窮人死光光。
12/05 23:19, 117F
→
12/05 23:20, 5年前 , 118F
他什麼咖還值得浪費我的時間嗆他?說到這裡你也差不
12/05 23:20, 118F
→
12/05 23:20, 5年前 , 119F
多啦 裝睡的人叫不醒 慢走不送
12/05 23:20, 119F
跑來我的文章跟我講慢走不送?是我跟你講慢走不送吧。
推
12/05 23:20, 5年前 , 120F
那你就繼續相信這一套吧，不過還是要提醒你 極低熱量
12/05 23:20, 120F
→
12/05 23:20, 5年前 , 121F
飲食風險很高 要在有醫事人員的指導下進行
12/05 23:20, 121F
我同意醫事人員陪同阿，但結論就是自癒力為主現代醫學為輔阿。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 23:24:23
噓
12/05 23:27, 5年前 , 122F
盲信者就自己折壽吧。不要出來用自己的無知殘害他人
12/05 23:27, 122F
→
12/05 23:27, 5年前 , 123F
。掰
12/05 23:27, 123F
你怎麼還在阿。 ※ 編輯: b19880115 (220.129.227.206 臺灣), 12/05/2020 23:29:37
噓
12/06 00:33, 5年前 , 124F
記得以後生病不要看西醫，相信你的自癒力
12/06 00:33, 124F
噓
12/06 00:44, 5年前 , 125F
簡單說限制太多 不是每個人都適用 這種斷食法早就被討
12/06 00:44, 125F
→
12/06 00:44, 5年前 , 126F
論過了好嗎你在火啥==
12/06 00:44, 126F
→
12/06 00:45, 5年前 , 127F
你就算去問營養師她也不見得建議你這樣搞
12/06 00:45, 127F
→
12/06 00:57, 5年前 , 128F
我患者，體重47，你要我斷食到多少?
12/06 00:57, 128F
→
12/06 01:28, 5年前 , 129F
吸煙仔跟他說再吸肺癌 他會吸還是不吸？
12/06 01:28, 129F
噓
12/06 02:38, 5年前 , 130F
逆轉個屁，胰臟功能就不可能逆轉啊
12/06 02:38, 130F
推
12/06 03:14, 5年前 , 131F
建議你可以了解remission的意思了解一下
12/06 03:14, 131F
→
12/06 03:15, 5年前 , 132F
12/06 03:15, 132F
推
12/06 03:17, 5年前 , 133F
12/06 03:17, 133F
噓
12/06 16:29, 5年前 , 134F
逆轉個鬼，只會一直跳針說斷食和打胰島素選哪個?研究報告和
12/06 16:29, 134F
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12/06 16:29, 5年前 , 135F
臨床差很多好嗎，斷食和飲食控制差很多好嗎?應是鼓勵運動加
12/06 16:29, 135F
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12/06 16:29, 5年前 , 136F
飲食控制來降低a1c，而你一直刻意略過斷食的風險，不認同你
12/06 16:29, 136F
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12/06 16:29, 5年前 , 137F
的說法就嗆人，裝睡的人叫不醒，等你下下下輩子當醫生再自
12/06 16:29, 137F
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12/06 16:29, 5年前 , 138F
己去推吧
12/06 16:29, 138F
噓
12/06 16:37, 5年前 , 139F
自己把那篇當聖經，然後叫有疑問的人去問寫那篇的作者，真
12/06 16:37, 139F
→
12/06 16:38, 5年前 , 140F
的很棒
12/06 16:38, 140F
推
12/06 17:44, 5年前 , 141F
因為連醫生都不一定懂，別高估了
12/06 17:44, 141F
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12/06 18:08, 5年前 , 142F
理由喔 醫生店家會賺不到$$$$$$$$
12/06 18:08, 142F
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12/06 18:09, 5年前 , 143F
我231一日一餐吃兩個月 糖化從9.8>7.1
12/06 18:09, 143F
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12/06 18:09, 5年前 , 144F
甚麼醫生全都在放屁
12/06 18:09, 144F
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