Re: [問卦] 唐朝算中國嗎？

看板Gossiping作者 (花騎信用卡)時間3年前 (2020/11/11 17:41), 3年前編輯推噓5(5推 0噓 31→)
留言36則, 12人參與, 3年前最新討論串12/43 (看更多)
推薦大家去看 想像的共同體 這本書 探討民族主義的起源與散布 是研究民族主義的必讀經典 書中雖然沒有直接討論到中國、中華民族 但民族是經人為的、想像的概念上完全適用 簡單說 就是近代的中國統治者（民初國民黨、現在的共產黨） 為了統治的方便想像出中華民族的概念 在用這個概念去函射到古代同樣居住在這個地方的人民 所以習近平是中國人、康熙皇帝、唐太宗、李白、屈原等等 全部都是中國人，而不是什麼女真人、楚國人之類的 所以基本上 只要現代的中國人說你是中國人 你就是中國人啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.28.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605087710.A.817.html
推
11/11 17:44, 3年前 , 1F
革命時驅逐韃虜恢復中華，革命完五族共和，不對啊，這
11/11 17:44, 1F
※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 17:44:54
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11/11 17:44, 3年前 , 2F
些外族不就你口中的韃虜？
11/11 17:44, 2F
所以民族的範圍是很彈性滴 今天我要打爆你你就是非我族類 打完掌權後 大家又變一家人嘍
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11/11 17:44, 3年前 , 3F
#中國或成最大贏家
11/11 17:44, 3F
※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 17:46:43
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11/11 17:45, 3年前 , 4F
所以就是個幻想出來的概念 綁死了東亞數千年來的發展
11/11 17:45, 4F
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11/11 17:46, 3年前 , 5F
萌芽應該算清皇帝的鍋滿蒙漢一家民國是大力推五族共和
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11/11 17:46, 3年前 , 6F
共產黨超大力推56個民族
11/11 17:46, 6F
然後他們怎麼對付西藏新疆蒙古的？ 所謂的56個民族只是中華民族大架構下的分支啦
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11/11 17:46, 3年前 , 7F
DPP在野反美豬 執政迎美豬 就一句口號而已
11/11 17:46, 7F
推
11/11 17:47, 3年前 , 8F
民進黨跟同盟會好像喔
11/11 17:47, 8F
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11/11 17:48, 3年前 , 9F
這個板就只是想貶低中國 沒人想認真去看你推薦的書啦！
11/11 17:48, 9F
※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 17:49:31
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11/11 17:48, 3年前 , 10F
民族這個概念是清末民初才有的 你要說中華民族是近代才
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11/11 17:48, 3年前 , 11F
有也對
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11/11 17:48, 3年前 , 12F
歐巴馬非裔 川普德裔 拜登愛爾蘭裔 都是美國人？
11/11 17:48, 12F
就國籍來說他們當然是美國人 而所謂的美國人也是在獨立戰爭時被創造出來的
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11/11 17:49, 3年前 , 13F
就是同一個目的是一家你的祖傳地就是我的地不要分那麼
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推
11/11 17:49, 3年前 , 14F
驅除韃虜恢復中華，這句話就代表韃虜非中華了不是嗎？
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11/11 17:50, 3年前 , 15F
細來組溫暖中華大家庭
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11/11 17:50, 3年前 , 16F
然後殺完人又五族共和=中華民族
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11/11 17:50, 3年前 , 17F
沒有什麼東西會綁死幾千年發展 覺青別鬧了
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其實我個人覺得民族主義、民族國家也是有很多優點啦 只是多半終究成為執政者的工具 ※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 17:54:06
推
11/11 17:51, 3年前 , 18F
認同啊，每個民族都是現在自己定義的，就是看誰話語
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11/11 17:51, 3年前 , 19F
權高，你聽過的每一個族，都能硬去分割成很多族啊，
11/11 17:51, 19F
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11/11 17:51, 3年前 , 20F
舉個例阿拉伯人就是中東以前弄的中華民族啊
11/11 17:51, 20F
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11/11 17:52, 3年前 , 21F
所以說定義是可以變的啊
11/11 17:52, 21F
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11/11 17:55, 3年前 , 22F
日耳曼城邦->德意志帝國 意大利城邦->意大利王國 這也
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11/11 17:55, 3年前 , 23F
是民族主義產物
11/11 17:55, 23F
是滴 根據作者的見解 現在歐洲、拉美的國家 幾乎都是民族主義的產物 歐洲是用方言去分 拉美則是殖民地
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11/11 17:57, 3年前 , 24F
台灣人其實也在這個概念下，跟中國人一樣是很新近的概念
11/11 17:57, 24F
對 我個人是蠻認同發展台灣民族去對抗被強迫當中國人的壓力啦
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11/11 17:58, 3年前 , 25F
不過清末民初講的是道統 所以雖然沒有中華民族 但有所
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11/11 17:58, 3年前 , 26F
謂的中華道統
11/11 17:58, 26F
※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 18:00:20
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11/11 18:10, 3年前 , 27F
乾隆:中華統緒 不絕如縷
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11/11 18:11, 3年前 , 28F
11/11 18:11, 28F
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11/11 18:12, 3年前 , 29F
雍正的大義覺迷錄講得更清楚
11/11 18:12, 29F
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11/11 18:12, 3年前 , 30F
所以與其糾結中共什麼時候有中國 有中華民族的概念
11/11 18:12, 30F
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11/11 18:13, 3年前 , 31F
不如確認台灣主體意識的獨立 因為如果要照中國那套來玩
11/11 18:13, 31F
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11/11 18:13, 3年前 , 32F
越南現在也是中國的 反之 否認中國他們的歷史對台灣沒
11/11 18:13, 32F
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11/11 18:14, 3年前 , 33F
有意義
11/11 18:14, 33F
確實 只要基本教育還在特別用一兩個學期教中國史 台灣人就還是中國人 ※ 編輯: tp6xu3 (101.12.28.42 臺灣), 11/11/2020 18:23:11
推
11/11 19:35, 3年前 , 34F
科舉制,不管是閩南人還是東北人,想當官就要讀四書五經
11/11 19:35, 34F
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11/11 19:35, 3年前 , 35F
讓各地上流士紳都學同一套書,起到跟格林童話一樣的功用
11/11 19:35, 35F
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11/11 21:36, 3年前 , 36F
11/11 21:36, 36F
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