Re: [新聞] 森林之島 99%進口材 ｜1%國產材的省思

看板Gossiping作者 (李白)時間3年前 (2020/10/13 15:14), 3年前編輯推噓110(111推 1噓 11→)
留言123則, 111人參與, 3年前最新討論串7/8 (看更多)
嗨大家好，我是畢業即失業的林業體系畢業的台灣人。工作主要是管理公司的社有林、或是民間委託的私有林砍伐委託。 近代林業的故事其實有點混亂，我就懶得去說了因為很麻煩，台灣的資料其實有點雜，然後道聽途說的口述歷史太多。 人工林當初的設計其實就是為了之後的人類可以利用木材，品質數量一定，跟農作物一樣，供給人類生活需求。北歐林業在百年前就開始規劃利用森林，現在是林業標準的龍頭。森林產業帶給北歐人民富裕且安適的生活。北歐林業又是另一個故事了。 日本在昭和十年戰時為了軍備砍了很多木材。 戰後為了復興社會，也砍了大量木頭蓋房子。 終戰的隔年，也就是昭和21年（1946年）造林補助事業、治山事業林道事業等公共團體開始復興日本林地。昭和25年（1950年）舉行了第一回全國植樹祭活動，會由天皇夫婦親手種植樹木。從那一天起，每當 春天都時候都會舉辦全國植樹節活動。 昭和26年（1951年）森林法改正，森林規制法設立，民有林伐採規則強化，這一連串政策在昭和31年（1956）全部還沒造林完成的林地都造林完成。 時間來到昭和38年（1963年），戰後復興社會開始繁榮，小孩大量出生，針葉樹建材價格創下歷史新高，與此同時闊葉樹的伐採也正式化。 一方面，昭和35年（1960年）日本政府實施「貿易、為替自由化計畫大綱」原本國產材自給率為96%的日本開始木材貿易輸入自由化。 昭和40年-45年，國產檜木60年生一根約46000日元。但是46年之後開始國產材價格一路向下，到現在的一根2000日圓可能還有找。 終於來到平成七年木材自給率掉到17%。 人工林荒廢，森林覆蓋率逐年增加。 以上是近代日本林業簡史。但我就不評論了。 至於我現在砍伐的地方是民有林委託的檜木林皆伐，目前砍伐約一年半左右，還沒砍完.... https://i.imgur.com/zXeNLiG.jpg
https://i.imgur.com/mzNys4q.jpg
我們團隊的專業是開設林道進行採伐，在架線集材。 製材是給交給haverster。 https://i.imgur.com/6ybwDdo.jpg
https://i.imgur.com/uhBlNVq.jpg
https://i.imgur.com/1wAYgww.jpg
剛剛有提到國產材價格，開車上山到運材下山其實是赤字。燃料費、人力費、運送成本等等。如果沒有日本政府的林業補助款，林業可能死掉八成。所以有些老牌林業可能就只是為了拿拿補助款近山林而已。 以下是我在社有林疏伐林集材的時候照片。 https://i.imgur.com/4xxFr7B.jpg
https://i.imgur.com/srRlGmv.jpg
https://i.imgur.com/y9CIerw.jpg
植林密度各家都不同我就不多說了，因為樹不是種了就會活，一年死一團，後年也會死一 團。根據吉野林業一書表示，他們是比其他林業多5-6倍去種樹，種完樹還不是丟著不理，除草作業草長的比樹快樹就會死，日本山林草長很快，除草需要五年直到樹高約2公尺左右。北歐地區植被較弱，除草兩年就好了... 因為我們家是發電廠，所以可當建材的部分是拿到市場賣，砍伐剩下的部分是做成木質碎片進行燃燒發電。一年約可以提供6000世代的家庭供電。把以前還沒有汽油天然氣的時代的薪材部分拿來供電。 目前北海道林業走到是北歐林業風格，關西地區走的是德國林業風格，各有優缺點。 檜木很便宜啦，台灣人把檜木牛樟炒那麼高我真的傻眼。難怪山老鼠那麼多。多多利用人工林，使用國產木材，不要炒作木材。 以上。 ※ 引述《pigman123 (屁噶)》之銘言： : 每次看到這種文，都忍不住期待下面的推文會有所長進 : 雖然看到有些人觀念改善，或是yo叔這種類似從業人員的發聲 : 但總體來說還是很失望 : 一堆人一看到砍樹，就自動超譯成合法化山老鼠 : 或是會破壞環境、土石流，可能再順便婊一下日治時期 : 也有的不相信政府立法能力、不相信政府執行力，所以認為擺爛是最好的方式 : 政府擺爛之後，再來靠北不抓山老鼠 : 有了巡山員之後，接著靠北應該擁有配槍 : 但不是不相信政府執法能力 : 為什麼覺得政府立法讓巡山員配槍這個政策值得信賴 : 人工林最初設計的栽種模式 : 就是預期有定期的修枝、疏伐跟管理 : 而經濟林則是期望樹能夠長得通直 : 所以各方考量下，為了獲得最高的產能 : 就採用比較高密度的種植方式 : 除了提升存活數量，也能如文中所述抑制樹的側枝生長 : 這也是為什麼，不管理的人工林 : 在最慘的情況下，確實有可能整片林死光光 : 所以身為糞系的我們 : 會希望大眾能夠理解，即便不重啟林業 : 針對人工林，還是應該適度的砍伐 : 但如果能夠往前再走一部，復甦台灣的林業 : 我認為對於山老鼠的抑制會有很大的幫助 : 先不論是不是圖利特定企業 : 一旦森林有人開始管理，山老鼠的存在難度就會升高 : 因為企業是不會容忍別人在他的土地撒野、佔便宜 : 所以一旦人工林由企業經營，政府能夠將有限的資源投注在天然林 : 理論上能夠提升監控的效率 : 雖然現在也有管理，但那麼大片林，卻只有巡山員負責 （偶爾搭配森林警察） : 這現況明顯大家都不滿意 : 我不是一個很願意相信政府的人，但還是某程度相信這些好的政策會被好好執行 : （雖然我一堆朋友在裡面工作，也說過新一輩的公務員已經很少跟以前一樣的） : : → VVizZ: 能砍不能砍 話都這些人在講的 笑死 10/12 14:3 : : → VVizZ: 碳你媽碳排放 樹那麼多種能作家具的當然是國外好啊 10/12 14:39 : : → VVizZ: 難道你要跟日本人一樣砍檜木紅杉嗎 垃圾板材家具更不需要 10/12 14:40 : : 推 VVizZ: 當初會那樣種人造林也是當年他媽的林業專家他媽的建議的阿 10/12 14:42 : : → VVizZ: 奇怪了 10/12 14:42 : : → VVizZ: 好不容易過幾十年都長高高的你又想砍 10/12 14:42 : : → cityhunter04: 神邏輯，本來就要買國外的木材啊！ 10/12 14:43 : 像以上這類人 : 就是一些不尊重專業，自私自利的魯蛇 : 最後補一個無聊的小知識 : 現在山老鼠的組成幾乎不是台灣人了 : 但促使山老鼠工作的都是台灣人 : 像是什麼什麼木雕啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.168.137.138 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602573298.A.5FD.html ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602573298.A.5FD.html
推
10/13 15:16, 3年前 , 1F
推啦。檜木香氣就是讚
10/13 15:16, 1F
推
10/13 15:17, 3年前 , 2F
你在日本喔 台灣有分社嗎? 我有租借造林種60幾年了
10/13 15:17, 2F
目前公司算很年輕，不到25年台灣沒有公司不過現在是東證一部上市公司未來會怎樣還不知道
推
10/13 15:17, 3年前 , 3F
你就是神去村那個主角吧
10/13 15:17, 3F
推 macrose: 神去村主角不是本科畢業啦 10/13 15:21
推
10/13 15:21, 3年前 , 4F
推一個 檜木難聞死了
10/13 15:21, 4F
推
10/13 15:21, 3年前 , 5F
難道我家有X電廠也要拿出來說嘴
10/13 15:21, 5F
推
10/13 15:21, 3年前 , 6F
國產材推起來
10/13 15:21, 6F
推
10/13 15:22, 3年前 , 7F
神去村民是你？
10/13 15:22, 7F
推
10/13 15:23, 3年前 , 8F
日本果然還是專業 台灣設備差上一大截
10/13 15:23, 8F
推
10/13 15:23, 3年前 , 9F
伐伐伐伐伐伐木工
10/13 15:23, 9F
推
10/13 15:23, 3年前 , 10F
原來檜木那麼便宜 現在才知道 長知識了
10/13 15:23, 10F
推
10/13 15:23, 3年前 , 11F
檜木一根2000元？真的假的
10/13 15:23, 11F
→
10/13 15:24, 3年前 , 12F
台灣林業現況也養不起這種團隊
10/13 15:24, 12F
推
10/13 15:25, 3年前 , 13F
推
10/13 15:25, 13F
推
10/13 15:27, 3年前 , 14F
推專業文
10/13 15:27, 14F
推
10/13 15:29, 3年前 , 15F
這麼便宜可以出口到台灣啊
10/13 15:29, 15F
推
10/13 15:29, 3年前 , 16F
感謝分享 原來還有人造檜木林
10/13 15:29, 16F
很多非常難砍....https://i.imgur.com/F8DYHdN.jpg
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:38:25
推
10/13 15:33, 3年前 , 17F
就跟種田差不多意思 只是種樹
10/13 15:33, 17F
推
10/13 15:37, 3年前 , 18F
嗨
10/13 15:37, 18F
推
10/13 15:37, 3年前 , 19F
hinoki很香啊
10/13 15:37, 19F
推
10/13 15:39, 3年前 , 20F
幾年前就有台灣業者用日本檜做商品了 還有人以為是假的
10/13 15:39, 20F
真的
→
10/13 15:39, 3年前 , 21F
台灣人有點檜木迷思，能出口到台灣也不錯，至少山老
10/13 15:39, 21F
→
10/13 15:39, 3年前 , 22F
鼠比較不會去亂砍樹
10/13 15:39, 22F
推
10/13 15:43, 3年前 , 23F
都要靠補助款才能經營,那推的木質顆粒燃料發電有賺嗎
10/13 15:43, 23F
其實我在的林業事業部才成立三年，完全是因為社長很喜歡山林。想改變日本林業就自己搞，想帶給日本林業新風氣。 至於公司呢，只能說是非常賺錢的...SDGS 木質發電是屬於再生綠電，日本政府預計要關掉石化火力發電廠。 ※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:49:50
推
10/13 15:44, 3年前 , 24F
日檜很便宜啊台灣有進口
10/13 15:44, 24F
推
10/13 15:44, 3年前 , 25F
蛤 是用手斧砍喔？以為都用鏈鋸
10/13 15:44, 25F
推
10/13 15:45, 3年前 , 26F
神人
10/13 15:45, 26F
推
10/13 15:46, 3年前 , 27F
專業文推
10/13 15:46, 27F
→
10/13 15:46, 3年前 , 28F
不過日檜的質地跟台檜還是差滿多，做建材不錯
10/13 15:46, 28F
那要看養木的方式，又要講很長不說了
推
10/13 15:46, 3年前 , 29F
推專業
10/13 15:46, 29F
推
10/13 15:47, 3年前 , 30F
推！
10/13 15:47, 30F
推
10/13 15:48, 3年前 , 31F
請問你有看過神去村嗎 想問問感想
10/13 15:48, 31F
推
10/13 15:48, 3年前 , 32F
推
10/13 15:48, 32F
還有 55 則推文
還有 10 段內文
我在台灣有排氣過敏....
推
10/13 19:50, 3年前 , 88F
要喊樹倒了嗎？
10/13 19:50, 88F
喊太累了吧，有哨子。
推
10/13 19:57, 3年前 , 89F
請問原po北歐林業跟德國林業風格各為何?差別在哪邊?
10/13 19:57, 89F
https://i.imgur.com/AgDkkfo.jpg
這是這個月跟瑞典購買的林業機器，全日本只有兩台。 特色是砍樹集材造材一機完成。北歐地勢平坦，森林使用AI管理。即時告訴你什麼該砍什麼不該砍，技術人員可以即時知道砍伐木頭的價格。全程機器完工。 德國林業重於森林官，要跟當地居民共榮發展。 ※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 20:19:15
→
10/13 20:22, 3年前 , 90F
不好意思手機app編輯不小心剛才刪掉推文
10/13 20:22, 90F
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 20:41:25
推
10/13 20:42, 3年前 , 91F
神去村！
10/13 20:42, 91F
推
10/13 20:43, 3年前 , 92F
好猛 推
10/13 20:43, 92F
推
10/13 20:49, 3年前 , 93F
推
10/13 20:49, 93F
推
10/13 20:52, 3年前 , 94F
推你
10/13 20:52, 94F
推
10/13 20:53, 3年前 , 95F
推
10/13 20:53, 95F
推
10/13 20:58, 3年前 , 96F
ptt真的是臥虎藏龍耶
10/13 20:58, 96F
推
10/13 21:21, 3年前 , 97F
推
10/13 21:21, 97F
推
10/13 21:44, 3年前 , 98F
好猛推個
10/13 21:44, 98F
推
10/13 21:50, 3年前 , 99F
猛啊
10/13 21:50, 99F
推
10/13 22:17, 3年前 , 100F
真 森林系
10/13 22:17, 100F
推
10/13 22:35, 3年前 , 101F
酷喔
10/13 22:35, 101F
推
10/13 22:48, 3年前 , 102F
哇 專業的 真的要去進步國家的好
10/13 22:48, 102F
→
10/13 22:54, 3年前 , 103F
酷耶
10/13 22:54, 103F
推
10/13 23:18, 3年前 , 104F
推
10/13 23:18, 104F
推
10/13 23:31, 3年前 , 105F
推推
10/13 23:31, 105F
推
10/13 23:56, 3年前 , 106F
IP正確
10/13 23:56, 106F
推
10/14 00:16, 3年前 , 107F
10/14 00:16, 107F
推
10/14 00:52, 3年前 , 108F
哇
10/14 00:52, 108F
推
10/14 01:04, 3年前 , 109F
推專業分享
10/14 01:04, 109F
推
10/14 03:09, 3年前 , 110F
Push
10/14 03:09, 110F
推
10/14 06:36, 3年前 , 111F
一早就有好文
10/14 06:36, 111F
推
10/14 06:44, 3年前 , 112F
推啦讚啦
10/14 06:44, 112F
推
10/14 07:40, 3年前 , 113F
推
10/14 07:40, 113F
推
10/14 07:53, 3年前 , 114F
推
10/14 07:53, 114F
推
10/14 09:05, 3年前 , 115F
推分享
10/14 09:05, 115F
推
10/14 10:20, 3年前 , 116F
推
10/14 10:20, 116F
推
10/14 10:57, 3年前 , 117F
伐伐伐伐伐木工
10/14 10:57, 117F
推
10/14 11:18, 3年前 , 118F
推
10/14 11:18, 118F
推
10/14 11:23, 3年前 , 119F
推
10/14 11:23, 119F
推
10/14 12:20, 3年前 , 120F
推
10/14 12:20, 120F
推
10/14 14:49, 3年前 , 121F
...神去村真人版...版上真的是臥虎藏龍..
10/14 14:49, 121F
推
10/15 07:48, 3年前 , 122F
請問要怎麼知道賣家的東西是國產材呢？
10/15 07:48, 122F
→
10/15 11:40, 3年前 , 123F
國產有國產印看木頭很明顯
10/15 11:40, 123F
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