Re: [爆卦] 央行副行長:房地產不是台灣經濟火車頭!

看板Gossiping作者 (祭祀風的人類)時間3年前 (2020/10/06 23:21), 3年前編輯推噓6(6038)
留言44則, 3人參與, 3年前最新討論串10/22 (看更多)
你引用的這個 關於房價與消費的關係 陳南光教授早就對於台灣的狀況有發過論文惹 人類社會是很複雜的東西 影響得管道並不是只有一種 也可能房地產上升 大家怕以後買不起所以減少消費存錢(我雲的) 所以到頭來還是要做實證去驗證 而且每個國家國情不同 你不能美國怎樣 台灣就一定怎樣 資產價格變動對民間消費支出影響效果之研究 2011年發表於中央銀行季刊 網路可以搜尋到全文 作者: 陳南光、王泓仁 王教授是台大社科院院長 以下貼部分結論 有興趣的自己搜一下全文 就房屋資產的財富效果而言,使用總合 資料的估計結果顯示,台灣房屋財富的變動 並不會顯著地影響總消費支出,確認了「房 屋財富並非真正的財富」這種想法。就家戶 層級資料而言,房價變動對總消費的影響為 負,但是並不顯著。 ※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言: : ※ 引述《peermyheart (澄心)》之銘言: : : 作者:央行副總裁 陳南光 (ps.同時是台大經濟系教授,專長為總體與貨幣經濟學) : : https://taiwanbanker.tabf.org.tw/paperFreeDetail?id=3165 : : https://taiwanbanker.tabf.org.tw/paperFreeDetail?id=3166 : : 上下兩篇皆為免費閱讀文章 : : 文中有許多重要內容及實際的參考資料 : : 我只把他的結論節錄上來以免侵權 : : (1)央行應在房價大幅上漲預期形成之前就及早佈署總體審慎政策,以穩定房市與金融 : :    體系,防範金融循環的中期風險。 : : (2)房價上漲幾乎沒有「財富效果」,而且從產業關聯度來看,房地產相關產業從來都 : :    不是台灣的經濟火車頭。 : https://www.books.com.tw/products/0010716217 : 大家可以看一下這本書,這本書作者也是經濟學家,諾貝爾獎經濟獎得主, : 行為心理學創派大老 : p121 : 房地產增值,人們愈容易從房地產去借貸來增加消費 : 經濟學家阿提夫米恩所著的債務之屋中提到,房價高漲已經成為推動消費的強勁趨力 : 舉例來說,在房價飆升的城市中,汽車銷售量會跟著水漲船高, : 屋主會趁著房價淨值增加,貸款買車,當房價下跌時,汽車銷售量隨著房價降低而狂跌 : 這可以解釋為何2000年科技泡沫,民間消費衰退並不嚴重 : 但是房屋泡沫,會引發嚴重的景氣衰退 : *****引用結束****** : 以最近的例子,如果台北市房價打五折,那柯文哲根本沒辦法借2000萬來打選舉 : 如果你房貸還完了,那房屋價值其實就是你的退休金,你可以再跟銀行借錢 : 所以全世界房價"劇烈"下跌,都會引起嚴重的經濟危機 : 現在還有人覺得房價下跌,景氣會變好的??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.200.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601997680.A.F1A.html ※ 編輯: wen17 (140.114.200.141 臺灣), 10/06/2020 23:22:27

10/06 23:42, 3年前 , 1F
推, 經濟這種東西跨文化就是要重新研究
10/06 23:42, 1F

10/06 23:42, 3年前 , 2F
既然提到行為經濟學的論點怎麼能忽視文化對行為的影響
10/06 23:42, 2F

10/07 01:13, 3年前 , 3F
我來跟你解答吧,你沒考慮到的是實際上是建商跟地主
10/07 01:13, 3F

10/07 01:13, 3年前 , 4F
在這十幾年間獲得不該拿的超額溢酬(超額價格訂定)
10/07 01:13, 4F

10/07 01:13, 3年前 , 5F
,然後把本來該承擔的風險貼水直接轉嫁到都市更新跟
10/07 01:13, 5F

10/07 01:14, 3年前 , 6F
重劃區的自用住宅還有中老年換屋族群的部分,研究出
10/07 01:14, 6F

10/07 01:14, 3年前 , 7F
來消費為負根本正常的很
10/07 01:14, 7F

10/07 01:14, 3年前 , 8F
因為那基本上是倒貼
10/07 01:14, 8F

10/07 15:17, 3年前 , 9F
我雲的真的是雲的 只是做為例子說明真實世界影響結果
10/07 15:17, 9F

10/07 15:17, 3年前 , 10F
的管道有許多種 有正有負 有大有小 需要實證
10/07 15:17, 10F

10/07 15:45, 3年前 , 11F
實證中變數放不對就會永遠找不到答案
10/07 15:45, 11F

10/07 15:46, 3年前 , 12F
目前各大教科書管道寫的東西我老實說,不要覺得那一
10/07 15:46, 12F

10/07 15:47, 3年前 , 13F
定是對的,要是真的這麼神,美國自己那幾個大師級的
10/07 15:47, 13F

10/07 15:47, 3年前 , 14F
碰上現在這種狀況還會搞成那樣嗎?xD
10/07 15:47, 14F

10/07 15:51, 3年前 , 15F
對了我昨天忘了說,建商跟地主是第一層,後面還有非
10/07 15:51, 15F

10/07 15:51, 3年前 , 16F
自住的投資客那就是第二層,再來還有台灣對外國不論
10/07 15:51, 16F

10/07 15:52, 3年前 , 17F
是企業還是移民條件金流都太寬鬆,隨便進來個幾年就
10/07 15:52, 17F

10/07 15:52, 3年前 , 18F
可以轉進非廠房設備實體真實生產的不動產,這就是第
10/07 15:52, 18F

10/07 15:52, 3年前 , 19F
三層,一言以蔽之,結論是上下交相賊構成的歷史共業
10/07 15:52, 19F

10/07 15:54, 3年前 , 20F
就是了,央行首要目標穩定物價、穩定金融...等,很
10/07 15:54, 20F

10/07 15:55, 3年前 , 21F
顯然地目前以上三層惡人們已經排擠到原始不動產自住
10/07 15:55, 21F

10/07 15:58, 3年前 , 22F
需求者的那塊,要不然央行也不會出手,再來之前吵醫
10/07 15:58, 22F

10/07 15:58, 3年前 , 23F
材上限的那群醫事人員實在是真的很好笑,整天喊房價
10/07 15:58, 23F

10/07 15:58, 3年前 , 24F
沒上限(抱歉我就是不爽用那張醫事人員的牌所以早早
10/07 15:58, 24F

10/07 15:58, 3年前 , 25F
離開原醫療業,要不然整天跟那群人做事會吐血的是我
10/07 15:58, 25F

10/07 15:58, 3年前 , 26F
),利率就是價格,而貸款成數還有其他可控方式就是
10/07 15:58, 26F

10/07 15:58, 3年前 , 27F
上限手段,銀行方不放貸基本上這群人也玩不下去,很
10/07 15:58, 27F

10/07 15:59, 3年前 , 28F
顯然的就是有投機者要借貸才會出現泡泡
10/07 15:59, 28F

10/07 16:03, 3年前 , 29F
再來以下是說給原醫療業的人聽的,不管你是不是醫療
10/07 16:03, 29F

10/07 16:04, 3年前 , 30F
業的那群請切記,不要再問我為何不用原本的藥師牌上
10/07 16:04, 30F

10/07 16:04, 3年前 , 31F
班或去當醫師,抱歉,台灣有一大部分亂源就是來自類
10/07 16:04, 31F

10/07 16:04, 3年前 , 32F
似林姓覺青跟醫牙電資產業至上所造成的,這群人還自
10/07 16:04, 32F

10/07 16:04, 3年前 , 33F
以為覺得很厲害,那麼很快的因果循環就會擺在眼前實
10/07 16:04, 33F

10/07 16:04, 3年前 , 34F
證給你們看後果會如何
10/07 16:04, 34F

10/07 16:05, 3年前 , 35F
目前醫牙電資多的是原本不該踏入該行業的人存在而獲
10/07 16:05, 35F

10/07 16:06, 3年前 , 36F
取不該得到的超額溢酬,跟不動產市場中目前碰到的狀
10/07 16:06, 36F

10/07 16:06, 3年前 , 37F
況一模一樣
10/07 16:06, 37F

10/07 16:13, 3年前 , 38F
最後還有一個問題出在,若是都市計畫原本的夢很美,
10/07 16:13, 38F

10/07 16:13, 3年前 , 39F
但遇上投機者(不論是建商、地主、政府、民眾、企業
10/07 16:13, 39F

10/07 16:13, 3年前 , 40F
、外來資金...)時,這些就會造成泡泡+難解的後續問
10/07 16:13, 40F

10/07 16:13, 3年前 , 41F
題相隨,變成自住類民眾跟政府還有某些良心建商跟地
10/07 16:13, 41F

10/07 16:14, 3年前 , 42F
主在背後為這群人擦屁股...
10/07 16:14, 42F

10/07 16:15, 3年前 , 43F
註:我懶得發一篇給覺青黨工跟投機者還有當事人在那
10/07 16:15, 43F

10/07 16:15, 3年前 , 44F
邊嘴砲,佔用你的版面抱歉了
10/07 16:15, 44F
文章代碼(AID): #1VV8jmyQ (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 10 之 22 篇):
文章代碼(AID): #1VV8jmyQ (Gossiping)