Re: [問卦] 台灣房屋空屋率那麼高 會不會泡沫化?

看板Gossiping作者 (唐吉柯德的宿命)時間5年前 (2020/08/03 14:59), 5年前編輯推噓5(8318)
留言29則, 15人參與, 5年前最新討論串3/12 (看更多)
瞭解一點經濟學或金融的人都知道一個事情 在信用貨幣完全『信用化』之前,國際上其實是『金本位』主義 為何當年叫做美金美金 是因為有一段時間美元跟黃金是固定匯率的 (簡單的說X單位的美元 固定可以換成 1克的黃金) 這個制度當然後來逐步信用化。 但鑄幣權/稅依然是管制得非常嚴格.. 但金本位這東西,到了亞洲後,被神奇的改頭換面。從日本開始吧 台灣接棒,大陸跟著上至今,可以戲稱為『土地(房)本位』主義 整個國家所有的價值(或說價格)都錨定在(房價)上。 小到人民的財富,大到資本運作 都會有一個稱之為『估值』的動作 而當所有的『估值』不再以現金流能力 不再以研發能力 甚至潛能 當作評估的標準,而是用『房』作為幾乎唯一的標準的時候。 企業要經營 得拿房產抵押 個人想發財 得靠房產增值 任何投資幾乎唯一的考量--->你有沒有房.... 在這時候,房價--->不能下跌 變成共識. 因為他是所有「資產』『投資』『金融運作』所有所有的『錨定物(基礎)』 他垮了 ...一切都跟海邊的沙雕一樣 化為烏有... 所以啥都能跌 啥都能垮 房價永遠不能垮.... 這就是台灣...或說 亞洲吧....(看看日本房價炸了之後 慘了這幾十年) 沒有政治人物扛的起這個政治責任 有沒一個國民願意負擔這樣的成本。 這就是..現實!! 台灣房價不可能垮 除非一切都先垮了... 阿悶... ※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言: : ※ 引述《paulabxz123 (優文大師)》之銘言: : : 欸 : : 雖然大家都說政府不會讓他倒 : : 可是歷史上又不是沒發生過泡沫化的事件 : : 而且還不只一次 : : 像中國房價也被炒很高 房價所得比不輸台灣 : : 反共媒體很多都是從中國房市泡沫化的論點來說中共經濟爆開 : : 我剛剛去查台灣空屋率排行 有幾篇2019的新聞說台灣空屋率世界第一 : : 不過我不確定現在是不是世界第一 : : 那麼高的空屋率 : : 台灣經濟會不會泡沫化阿? : : 有沒有八卦 : 你要先搞懂房地產泡沫化會影響到那些人 才知道泡沫化會有什麼後果. : 台灣的銀行主要承做業務是房貸 : 別當銀行是笨蛋 他們也是會精算的 頭期款就等於你個人的信用擔保 房子是擔保品 : 所以職業穩定醫生公務員的會給你貸高成數多多益善 讓你之後二三十年幫銀行打工 : 如果你是8+9這種收入不穩的 連買車都可能要捧現金去才賣你 : 所以銀行這塊很好解決 只要沒有超貸 沒搞太多二胎房貸都不會爆 : 就算爆也是貸款沒繳完的爆 銀行可以把房子拿來法拍撈回成本. : 第二 是開工廠的拿廠房做抵押跟銀行貸款 : 這個就很有壓力了 現金流一斷銀行雨天收傘直接GG : 不敢打房打太用力是因為這點. : 第三 投資客屯房 : 這沒啥好說 全部打死對台灣影響也不大 : 只是台灣很多立委自己都有屯房 修法難度極高. -- 命運的風車不歇停的轉動.. 拿著執著的長槍 毅然著催動我心愛的小毛驢 向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒. 這就是我---唐吉柯德土撥鼠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.123.28.51 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596437994.A.B72.html

08/03 15:01, 5年前 , 1F
房地產如果垮了~後續影響很大~
08/03 15:01, 1F

08/03 15:02, 5年前 , 2F
你的土地本位出自哪
08/03 15:02, 2F

08/03 15:03, 5年前 , 3F
日本都「已經」垮給你看了,沒有什麼不能垮的
08/03 15:03, 3F

08/03 15:03, 5年前 , 4F
日本的解釋也不對 你是看了什麼路邊奇怪小說嗎
08/03 15:03, 4F
有興趣討論可以回文一起聊聊。

08/03 15:04, 5年前 , 5F
所以贊成阿共快來打,該重新洗牌了
08/03 15:04, 5F

08/03 15:05, 5年前 , 6F
看來只能搞台獨公投逼阿共打過來
08/03 15:05, 6F

08/03 15:05, 5年前 , 7F
日本GG是因為廣場協定之前依靠操縱匯率取得出口優勢 協議
08/03 15:05, 7F

08/03 15:05, 5年前 , 8F
倒果為因,是因為金本位廢掉,無限QE,濫發鈔票
08/03 15:05, 8F

08/03 15:05, 5年前 , 9F
之後被逼升值 大量資本找不到能投入的地方而跑去房地產
08/03 15:05, 9F

08/03 15:06, 5年前 , 10F
持有資本者為了保本,把資金換成有限的土地保本
08/03 15:06, 10F

08/03 15:06, 5年前 , 11F
阿共打來是要買土地,誰跟你買房子
08/03 15:06, 11F

08/03 15:07, 5年前 , 12F
希望會
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08/03 15:07, 5年前 , 13F
韓國課囤房稅馬照跑舞照跳
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08/03 15:07, 5年前 , 14F
鈔票無限,土地有限,聰明人都知道留什麼在手上
08/03 15:07, 14F

08/03 15:08, 5年前 , 15F
因此沒有實際產出那泡沫遲早會破 當然日本央行是選擇提
08/03 15:08, 15F

08/03 15:08, 5年前 , 16F
早引爆而非事後補救 兩法優劣一直是經濟學爭論的問題之
08/03 15:08, 16F

08/03 15:08, 5年前 , 17F
一 不過目前主流是事後挽救 細節就不說了
08/03 15:08, 17F

08/03 15:08, 5年前 , 18F
不要買啊 奇怪耶
08/03 15:08, 18F

08/03 15:09, 5年前 , 19F
你的土地本位出處到底哪聽來的
08/03 15:09, 19F

08/03 15:12, 5年前 , 20F
然後我發現你根本不懂貨幣發行機制與物價的關係。
08/03 15:12, 20F

08/03 15:13, 5年前 , 21F
事情沒有那麼簡單啦 房價高還包括土地價值懂嗎?
08/03 15:13, 21F

08/03 15:15, 5年前 , 22F

08/03 15:17, 5年前 , 23F
這圖欠吐槽 看起來陡峭的斜率是因為Y軸單位
08/03 15:17, 23F

08/03 15:18, 5年前 , 24F
甚至看這圖來談 房價增加的速度還趨緩了
08/03 15:18, 24F
這樣回文好累,把你跟hosen的論點扯再一起看 有點暈。 簡單的說吧,你想講的是在QE之後,名目的貨幣數量增加 導致名目資產價格上升 但土地價格真正反應的遠遠不止這些。 更多的是 二戰後人口紅利 還有亞洲這幾十年的都市化造成的『現象』 其實單純以事後的報酬率來看,很多工具都不比房地產差(EX:股權投資) 所以之所以房地產一枝獨秀 應該你可以多想想.. 這也是為何大陸這兩年一直在搞『住房不炒』的一些因素吧! 但台灣基本沒啥回頭路了,只能繼續把房地產墊高..一直墊高... ※ 編輯: klm (119.123.28.51 中國), 08/03/2020 15:27:47

08/03 15:38, 5年前 , 25F
無法理解你想表是什麼 你上面在說國家用地價來擔保貨幣
08/03 15:38, 25F

08/03 15:39, 5年前 , 26F
下面在說你認為近代土地價格上漲的理由 兩者的推論你省去
08/03 15:39, 26F

08/03 16:02, 5年前 , 27F
炒房仔信用過度擴張準備開始崩潰
08/03 16:02, 27F

08/03 17:19, 5年前 , 28F
嘻嘻看回文就知道房價支撐超穩
08/03 17:19, 28F

08/03 22:22, 5年前 , 29F
現在覺得房價一直高也不錯啊,死一代人而已,下一代更好
08/03 22:22, 29F
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