Re: [問卦] 說真的 有必要這樣鬥焦糖嗎？

看板Gossiping作者時間3年前 (2020/07/30 04:11), 3年前編輯推噓121(137推 16噓 140→)
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※ 引述《king8 (王八)》之銘言： : 雖然我不是很喜歡他的政治正確 : 也不喜歡他得了便宜還賣乖的嘴臉 : 但說真的 有須要這樣用力地撻伐他嗎？ : 如果不是因為走後門進中山 他的故事還是蠻厲志的啊 : 至少他從一個弱勢家庭長大到他當了節目主持人 以至於開了餐廳 : 這一段的成功 跟他抱對了大腿無關不是嗎？ : 我是覺得吼 適可而止就好了啦 : 有餘力還不如好好關注最近公視的議題 或是外勞即將鬆綁 土地正義等等的議題 : 這樣可能比較合乎比例原則 是吧？ 社會上的其他重要議題應該關心，這點完全同意。不過焦糖的事情沒有那麼簡單，裡頭 其實牽涉到一個授權規範如何被下位規範具體化的問題。說得學理一點，這是一個規範 制定裁量(Normsetzungsermessen)有無濫用的問題。焦糖因有臉書十萬追蹤，從而被認 為具有報考中山大學社會系碩士班的同等學力，則是個由小見大的指標性案例。 此例一開，若一切雲淡風輕、不生波瀾，對於所有因入學大學同等學力認定標準第七條 －也就是俗稱的「吳寶春條款」－而被授與訂定同等學力標準的大學來說，只會得到一 個啟示，那就是：各系所為了招攬自己想要的人，即使該人不符合報考資格，也可以自 行胡亂訂定同等學力標準來打破限制。 依照入學大學同等學力認定標準第七條的規定：「大學經教育部核可後，就專業領域具 卓越成就表現者，經校級或聯合招生委員會審議通過，得准其以同等學力報考」學士班 、二年制學士班與碩士班之新生入學考試。換句話說，大學在這項規範的授權範圍內得 自行訂定符合同等學力的標準，而實務上具體的標準又交由有招收特殊人才需求的系所 自行訂定，這種由上位規範授予制定規範的形成空間，也稱為規範制定裁量。 不過有自行訂定同等學力標準的形成空間這並不意味系所的裁量不受限制。在規範上， 下位規範受到上位規範的控制，特別是在規範制定裁量中，制定規範的形成空間取決於 授權規範的目的、內容與範圍。因此，回看入學大學同等學力認定標準第七條的規定， 可以發現教育部有意要大學以「專業領域」與「卓越成就表現」兩項要素來明確特殊 選才的標準。這也是說，有意招募特殊人才的大學需要明確列出招考的學生： 是在「什麼」專業領域； 有「如何」的卓越成就表現， 所以得以審議通過的標準，補足原本不具備的報考資格。 中山大學社會系對焦糖所特設的標準有沒有濫用入學大學同等學力認定標準第七條的 授權，原應由該系做出說明。如果說明合理，能讓社會理解為何臉書十萬追蹤或是當 資本兩百萬之公司負責人等同於大學學力，自然可以彌平爭議。但很遺憾，社會系從 去年到現在除了「吳寶春條款」這五字箴言之外，沒有提出任何足以令人信服的解釋。 也讓人看清楚中山大學社會系是以什麼樣的姿勢來面對社會的困惑。 焦糖這個人不是重點，在他背後還有可能會蔓延的傲慢、濫權與失控需要看見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.12.48.219 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596053473.A.E7B.html
推
07/30 04:16, 3年前 , 1F
沒差 中山也不是什麼值得讀的學校 會這樣搞符合他學校的等
07/30 04:16, 1F
→
07/30 04:16, 3年前 , 2F
級
07/30 04:16, 2F
→
07/30 04:17, 3年前 , 3F
焦糖不是重點啊 重點是制度和中山大學的問題
07/30 04:17, 3F
→
07/30 04:17, 3年前 , 4F
但板上大概80%以上都放在焦糖身上
07/30 04:17, 4F
→
07/30 04:17, 3年前 , 5F
不重要喇 很屌我知道喇
07/30 04:17, 5F
推
07/30 04:28, 3年前 , 6F
有鄉民整理一系列量身定做，還被教授站內信要吉
07/30 04:28, 6F
→
07/30 04:29, 3年前 , 7F
所以那幾篇質疑教授和制度的文都刪光了
07/30 04:29, 7F
推
07/30 04:32, 3年前 , 8F
發現文怎麼不見了，寄信去問才知道的
07/30 04:32, 8F
推
07/30 04:35, 3年前 , 9F
有興趣可以去pttweb，搜who5566、Neuschwan
07/30 04:35, 9F
推
07/30 04:35, 3年前 , 10F
真d不知道他直接跳碩士是啥意義
07/30 04:35, 10F
→
07/30 04:49, 3年前 , 11F
討論焦糖其實就是在八卦版討論八卦
07/30 04:49, 11F
推
07/30 04:58, 3年前 , 12F
哇 推文有卦 焦糖背景硬硬
07/30 04:58, 12F
推
07/30 05:05, 3年前 , 13F
中山台灣排名前10，全球500名內，1F你確定不值得唸？又
07/30 05:05, 13F
→
07/30 05:05, 3年前 , 14F
不是每個人都有辦法唸台清交成
07/30 05:05, 14F
→
07/30 05:11, 3年前 , 15F
另外回一下vicky網友，因為我跟萬教授回過幾個站內信
07/30 05:11, 15F
→
07/30 05:12, 3年前 , 16F
我認為他也願意跟我溝通，所以之後還是撤文
07/30 05:12, 16F
推
07/30 05:19, 3年前 , 17F
中山有啥值得唸的 台灣排名前十有很厲害嗎
07/30 05:19, 17F
推
07/30 05:20, 3年前 , 18F
我寄信問who5566的，他說你也收到惹，而他刪文原因是
07/30 05:20, 18F
→
07/30 05:20, 3年前 , 19F
這種學校配上他們今天做的事完全不會讓人意外 也沒啥好氣
07/30 05:20, 19F
→
07/30 05:20, 3年前 , 20F
憤的
07/30 05:20, 20F
→
07/30 05:21, 3年前 , 21F
「我就孬」、要畢業搬回家賺錢了XD
07/30 05:21, 21F
→
07/30 05:22, 3年前 , 22F
感覺教授的理由不能說服他，信裡稍微提了一點，我也
07/30 05:22, 22F
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07/30 05:23, 3年前 , 23F
覺得牽強
07/30 05:23, 23F
→
07/30 05:24, 3年前 , 24F
漏句：要畢業搬回家賺錢了，還要跑警局南來北往太麻煩
07/30 05:24, 24F
推
07/30 05:31, 3年前 , 25F
我覺得啦，自認做事讓人沒毛病好挑，那就公開發文回應
07/30 05:31, 25F
→
07/30 05:32, 3年前 , 26F
，會比站內信「軟硬兼施」（w大用語）要求人刪除有gus
07/30 05:32, 26F
→
07/30 05:39, 3年前 , 27F
基本上他也無法說服我 但我位認為社會系有點無端被掃
07/30 05:39, 27F
→
07/30 05:39, 3年前 , 28F
到 有時候我也是不想太過互相為難 XDDD
07/30 05:39, 28F
→
07/30 05:41, 3年前 , 29F
回haha 你有能力念更好的學校 當然不覺得
07/30 05:41, 29F
→
07/30 05:41, 3年前 , 30F
但是說實在的 學術問題各校都有 台大也有 你有能力
07/30 05:41, 30F
→
07/30 05:42, 3年前 , 31F
選擇不念 其他人不見得 如果高教不要這樣崩壞
07/30 05:42, 31F
→
07/30 05:42, 3年前 , 32F
為什麼不是台灣的學生可以好好地念任何一所學校
07/30 05:42, 32F
推
07/30 05:42, 3年前 , 33F
推
07/30 05:42, 33F
→
07/30 05:43, 3年前 , 34F
一般鄉民根本對焦糖沒興趣
07/30 05:43, 34F
→
07/30 05:43, 3年前 , 35F
不喜歡也不討厭他
07/30 05:43, 35F
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07/30 05:44, 3年前 , 36F
但是有些投機心理，其心可議
07/30 05:44, 36F
→
07/30 05:44, 3年前 , 37F
此篇U文
07/30 05:44, 37F
→
07/30 05:44, 3年前 , 38F
焦糖就是一個綠營側翼 而且不斷抹黑不同立場的陣營
07/30 05:44, 38F
推
07/30 05:44, 3年前 , 39F
十萬讚是中山社會系訂的，怎麼叫無端被掃到？
07/30 05:44, 39F
還有 214 則推文
還有 1 段內文
推
07/30 10:45, 3年前 , 254F
推
07/30 10:45, 254F
推
07/30 10:50, 3年前 , 255F
推
07/30 10:50, 255F
推
07/30 10:53, 3年前 , 256F
補血
07/30 10:53, 256F
推
07/30 10:55, 3年前 , 257F
推 濫用法條授權形同合法開後門 還囂張高調回應 真屌
07/30 10:55, 257F
推
07/30 11:00, 3年前 , 258F
理性推
07/30 11:00, 258F
噓
07/30 11:09, 3年前 , 259F
重點是學說理論是一套；實務作法又是截然不同的另一套
07/30 11:09, 259F
→
07/30 11:10, 3年前 , 260F
你說的「應然」很有道理，但「實然」卻不是這樣運作的
07/30 11:10, 260F
推
07/30 11:12, 3年前 , 261F
焦糖哥哥：我準備提告部分網路言論。我只看到雙標洗地鬥人
07/30 11:12, 261F
→
07/30 11:16, 3年前 , 262F
綠共蟑螂出征 不准你講真相
07/30 11:16, 262F
噓
07/30 11:19, 3年前 , 263F
焦糖嘛騎朵
07/30 11:19, 263F
推
07/30 11:21, 3年前 , 264F
以後聊天都可以拿中山的學歷來當笑話
07/30 11:21, 264F
推
07/30 11:39, 3年前 , 265F
推。
07/30 11:39, 265F
推
07/30 11:46, 3年前 , 266F
今天如果不是中山是某不知名科大，會有人理嗎?
07/30 11:46, 266F
推
07/30 11:47, 3年前 , 267F
確實如此！現檯面上兩大黨互揭瘡疤，卻沒想根除不當
07/30 11:47, 267F
→
07/30 11:48, 3年前 , 268F
條款、改善學術體系，都怕打到自己人吧！真是浪費時
07/30 11:48, 268F
→
07/30 11:48, 3年前 , 269F
間金錢版面...空耗那些資源唉
07/30 11:48, 269F
推
07/30 12:03, 3年前 , 270F
可憐 討論這麼久 受傷最大的反而是中山的學生
07/30 12:03, 270F
推
07/30 12:13, 3年前 , 271F
認真給推 雖然覺得撻伐他很多餘
07/30 12:13, 271F
推
07/30 12:30, 3年前 , 272F
中山是不是要變網紅學校了
07/30 12:30, 272F
推
07/30 12:31, 3年前 , 273F
還好我不讀中山
07/30 12:31, 273F
推
07/30 12:34, 3年前 , 274F
啊就覺青最喜歡濫用權力啊
07/30 12:34, 274F
噓
07/30 12:37, 3年前 , 275F
中山剛剛好啊 今天如果是台大清華再說？
07/30 12:37, 275F
推
07/30 12:38, 3年前 , 276F
你們黑別人時 怎麼說 有必要嗎
07/30 12:38, 276F
推
07/30 12:38, 3年前 , 277F
中字輩沒人care
07/30 12:38, 277F
推
07/30 12:39, 3年前 , 278F
中山整個爛掉
07/30 12:39, 278F
噓
07/30 12:43, 3年前 , 279F
台灣排名前10好棒棒喔
07/30 12:43, 279F
推
07/30 12:48, 3年前 , 280F
同意
07/30 12:48, 280F
推
07/30 12:57, 3年前 , 281F
菸粉真的是看過最愚蠢的生物了
07/30 12:57, 281F
推
07/30 13:03, 3年前 , 282F
寫太深了，高中畢業的看不懂啦！
07/30 13:03, 282F
→
07/30 13:04, 3年前 , 283F
重點是這樣對大家公平嗎
07/30 13:04, 283F
噓
07/30 13:10, 3年前 , 284F
糞校有差嗎？
07/30 13:10, 284F
推
07/30 14:03, 3年前 , 285F
若真有實力何必走後門，真想讀書怎麼不是親自考試取得入
07/30 14:03, 285F
推
07/30 14:44, 3年前 , 286F
推
07/30 14:44, 286F
推
07/30 14:52, 3年前 , 287F
綠蟑螂護主心切，噓的很急QQ
07/30 14:52, 287F
推
07/30 17:16, 3年前 , 288F
蟑螂氣哭
07/30 17:16, 288F
推
07/30 18:23, 3年前 , 289F
推
07/30 18:23, 289F
推
07/30 18:26, 3年前 , 290F
你484想寫小論文的嗆爆對方www
07/30 18:26, 290F
推
07/30 19:04, 3年前 , 291F
中山嘎抓大學
07/30 19:04, 291F
推
07/31 02:09, 3年前 , 292F
中山社會系所證明自己夠糞而已
07/31 02:09, 292F
推
07/31 12:39, 3年前 , 293F
專業
07/31 12:39, 293F
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