Re: [新聞] 屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯

看板Gossiping作者ts1688 (天涯孤獨)時間5年前 (2020/06/28 22:33)推噓2(5推 3噓 11→)

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※ 引述《limoncool (9/1失業的特聘工讀生)》之銘言： : ※ 引述《Goo4u (Goo4u)》之銘言： : : 屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯 : : 17:372020/06/28 : : 中時 : : 林志成 : : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200628003993-260405 : : 民意代表高閔琳及王浩宇等人指屈原是楚國人、不是中國人，甚至說他是「楚獨」份子， : : 對此，學者表示，古代的「國」，都是在一個朝廷之下，跟現代「國家」的觀念完全不同 : : ，而且當時也沒有楚獨之類的說法，那些民意代表對歷史認識不深、又亂扯，實在不值一 : : 駁。 : : 國立員林高中歷史老師王偲宇表示，楚國是戰國七雄之一，它的領土位於湖北武漢到湖南 : : 長沙間的區塊，當時楚淮王想與秦國合作，並與大臣們商量，屈原表示不妥，他認為一旦 : : 雙方合作，楚國會被秦國併吞，不會有好下場。 : : 王偲宇說，古代秦朝雄據黃河流域的中原地區，楚國是在長江流域中游，楚國其實是位在 : : 秦國的邊陲地帶，最後秦始皇統一天下後，楚國也變成大中國架構的一部分。 : : 王偲宇表示，當時屈原反對楚國和秦國合作，完全是站在小國利益為出發點，跟楚獨完全 : : 無關，而事實上，當時也沒有楚獨這種說法。他認為，民意代表的說法凸顯對歷史認識不 : : 夠深刻，太誇張了。 : : 嘉義大學應用歷史系教授吳昆財則說，古代的「國」和現代的「國家」是完全不同的概念 : : ，古代的「國」是朝廷下的單位，是屬於「諸侯國」，就像現在的縣市一樣；現代的「國 : : 家」則是要有領土、主權及發行自己貨幣。 : : 吳昆財表示，屈原所屬的楚國，當時只是周朝的一個諸侯國，「將古代的『國』和現代的 : : 『國家』放在一起討論，是竹篙湊菜刀，亂扯。」他進一步表示，在中國古代，只有「天 : : 下觀」，沒有「國家觀」，民意代表將古今亂比一通，實在不值一駁。 : : 吳昆財說，「中國」這個詞在古代就出現，但泛指文化、民族、歷史相近的地方，譬如漢 : : 人、唐人及中華民族等，都可以說是「中國人」，跟現代的「中華民國」或「中華人民共 : : 和國」所指的「中國」，意思完全不一樣。 : 台獨蛙跟綠毒賤畜繼續秀下限 : 春秋戰國所謂的國指的是諸侯國 : 當時的人說自己是哪國人只是代表自己是哪個地方的人說自己是楚國人就是""楚國政權""之下的人民你所謂的只是代表哪個"地方"的人是根據什麼說法? 還是你要告訴我當時的楚國人可以自由的在""周朝國內"移動到秦國內? 楚國貨幣可以在周朝國內的秦國使用? : 而當時大家都知道自己是周天下的人你也可以說現在的中國是聯合國的因為中國自己加入了聯合國而你會把聯合國當成一個真正意義上的國家嗎? 聯合國可以干預中國內政嗎? 而周朝可以干預秦楚...等國外交內政軍事嗎? : 周天子仍然是整個中原的正統 : 中原即是一個整體你知道所謂的中原並不包含楚國...等國境嗎你說的所謂"正統"在當時可是不包含很多的""化外之地"" : 否則為什麼春秋戰國的諸國有所謂的統一那時的各國政權只是為了併吞土地,城池,獲取資源有誰是為了周朝大一統而戰? 而就如你所言大家都知道自己是周朝人而周天子還在請問當時的七國互打是單純的進行統一戰爭還是實際上的侵略-抵抗戰爭? 歐洲歷史上的王國公國...等國戰爭頻發也是為了曾經的羅馬帝國輝煌而發動戰爭進而統一整個歐陸? : 就是因為不同國的人都有默契的共識魯國人陳國人蔡國人衛國人中山國人表示:我沒想過要統一阿我是是無奈的被強國併吞中國人表示:九二共識台灣人表示:誰她媽的跟你有默契共識......... : 中原就是一個完整的國家就是中國春秋戰國時期有你所說的:中原就是一個完整的國家就是中國這個概念嗎? 前人沒這種想法也沒這種說法倒是你強幫古人加上這種荒唐可笑的說法 : 只是中國在當時有短暫的分裂春秋戰國歷經500多餘年這叫短暫?? 東周朝實際控制區域小的可憐對於其他諸國根本無主權無治權諸國納個貢給你周朝聊表心意你就把周朝當成中央而諸國只是地方來看 : 否則也沒有所謂的統一 : 就像現在兩岸處於分裂統治也是遲早要統一如果你是說金門馬祖我沒意見台灣&澎湖在1911年中華民國建國時並不在領土範圍內 " 在1949年叛亂組織"中華人民共和國"建國時也不在領土範圍內 : 懂嗎覺青們沒讀書就不要跟著綠畜獨蛙秀下限 : 連篇有道理的文章都打不出來反駁連假最後一天居然花時間寫這些給紅統5毛看快打完了才感覺後悔.... : 還是別在這邊放大話了 : 否則只是在這邊展現你的無知讓大家笑你們這些沒有腦袋的覺青而已 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- 有筆有劍有肝膽亦狂亦俠亦溫文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.141.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593354824.A.AF6.html

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theskyofblue

06/28 22:34, 5年前 , 1^F

06/28 22:34, 1^F

噓

flavorBZ

06/28 22:36, 5年前 , 2^F

06/28 22:36, 2^F

呵呵中國長征五號B以不受控的方式墜毀為"近30年"來最大的失控重返大氣層物體... 連高端晶片都無法自主生產的強國?

推

eyou

06/28 22:38, 5年前 , 3^F