Re: [新聞] 屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯已刪文

看板Gossiping作者donation12 (清新又認真的魯叔)時間5年前 (2020/06/29 09:46)推噓10(11推 1噓 43→)

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※ 引述《Goo4u (Goo4u)》之銘言： : 屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯 : 17:372020/06/28 : 中時 : 林志成看完一堆討論串發現都外行人在講欸。 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200628003993-260405 : 民意代表高閔琳及王浩宇等人指屈原是楚國人、不是中國人，甚至說他是「楚獨」份子， : 對此，學者表示，古代的「國」，都是在一個朝廷之下，跟現代「國家」的觀念完全不同 : ，而且當時也沒有楚獨之類的說法，那些民意代表對歷史認識不深、又亂扯，實在不值一 : 駁。楚國確實不需要獨立，因為原本就是獨立政權。古代「國」並非是一個朝廷之下，這學者太鳥，「國」是□中有或，就是個牆壁圍起來的領域，朝什麼廷，周天子從春秋到戰國有本事管誰了？周天子的實質管轄範圍跟權力要不要去看一下。 : 國立員林高中歷史老師王偲宇表示，楚國是戰國七雄之一，它的領土位於湖北武漢到湖南 : 長沙間的區塊，當時楚淮王想與秦國合作，並與大臣們商量，屈原表示不妥，他認為一旦 : 雙方合作，楚國會被秦國併吞，不會有好下場。 : 王偲宇說，古代秦朝雄據黃河流域的中原地區，楚國是在長江流域中游，楚國其實是位在 : 秦國的邊陲地帶，最後秦始皇統一天下後，楚國也變成大中國架構的一部分。這個也說錯了，秦國跟秦朝是兩個概念，秦國是從一個邊境蠻夷小國慢慢成長的，最後是靠商鞅變法的富國強兵政策強大，秦國從來都沒有什麼大中國架構的想法，秦國征服各國後也沒有自稱自己是中國，就是秦國統一六國，再也沒有周朝禮制。 : 王偲宇表示，當時屈原反對楚國和秦國合作，完全是站在小國利益為出發點，跟楚獨完全 : 無關，而事實上，當時也沒有楚獨這種說法。他認為，民意代表的說法凸顯對歷史認識不 : 夠深刻，太誇張了。屈原反對楚秦合作是怕被併吞啦，楚國本就獨立當然沒楚獨的說法。 : 嘉義大學應用歷史系教授吳昆財則說，古代的「國」和現代的「國家」是完全不同的概念 : ，古代的「國」是朝廷下的單位，是屬於「諸侯國」，就像現在的縣市一樣；現代的「國 : 家」則是要有領土、主權及發行自己貨幣。 : 吳昆財表示，屈原所屬的楚國，當時只是周朝的一個諸侯國，「將古代的『國』和現代的 : 『國家』放在一起討論，是竹篙湊菜刀，亂扯。」他進一步表示，在中國古代，只有「天 : 下觀」，沒有「國家觀」，民意代表將古今亂比一通，實在不值一駁。這個邏輯不太好，完全是在自打嘴巴，戰國七雄都有領土、主權及獨立貨幣，戰國時代的經濟特點就是新貨幣制度，七國因變法還各自有不同的法律制度，更不用說發展出不同的地域文化特色，所謂「天下觀」內涵是有轉化過程的。 : 吳昆財說，「中國」這個詞在古代就出現，但泛指文化、民族、歷史相近的地方，譬如漢 : 人、唐人及中華民族等，都可以說是「中國人」，跟現代的「中華民國」或「中華人民共 : 和國」所指的「中國」，意思完全不一樣。這個總算說的有點對，中國不是什麼中華民國，也不是中華人民共和國，而是東亞中華文化圈，在此區域的人民因歷史沿襲形成的一個文化圈，因此外國人只要把此區男人殺光，跟女人通婚，在這個區域新建立一個國家，也可以叫做中國。 -- 請大家一起來推動八卦板清新認真文運動，八卦板上太多負面能量需要你我一起淨化，一天一篇清新認真文，少點下流低級嘴炮，使社會更祥和，國家更團結，文化更高尚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.136.117.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593395196.A.C39.html

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apa9394

06/29 09:47, 5年前 , 1^F

06/29 09:47, 1^F

噓

ccmvic

06/29 09:47, 5年前 , 2^F

06/29 09:47, 2^F

推

ariadne

06/29 09:53, 5年前 , 3^F

06/29 09:53, 3^F