Re: [問卦] 為什麼醫學系學生名額要設上限？
今天講這個開放總額
支持的會有一些說詞
反對的也永遠有一堆理由
重點是國內這裡的特性
「今天拼命明天忘記」
所以這個議題最有意義的地方
不是謀求今天得到一個大意見
解決辦法
是盡量使國內的愚蠢百姓搞清楚
醫療體系存在嚴重的問題
個人願意犧牲多少嘗試跟財團政客腥風血雨爭奪利益
沒實力就不要大小聲
不捏卵蛋就繼續讓庸醫削
太多回文了
一、
譬如
提到醫學系總額
跟健保的關係
今天在醫學系圈內
直覺的就會發覺這就是原因
這就是問題
不是因為醫學系聰明
是他們就是在這個產業環境當中
可惜就只會嘴一個
總額管制=維持健保
跟支持開放總額的論點
「因為醫學系從業人員不足
超時所以應該增加從業候選人
母數擴大則可望子數增加」
這種直觀簡單的邏輯不一樣
只要哪一天不把健保的支付問題坦誠攤開來講
一般大眾都不會懂得
健保下總額管制的理由
二、 總額管制=健保制度
總額管制是不是個問題?
健保現在有沒有問題?
總額管制是個問題（O）
健保現在問題很多（O）
要接觸總額管制=要廢除健保（X）
邏輯在哪裡
找得回來?
三、
1.
那種嘴什麼醫學系要高薪保障那種低級言詞就算了
最簡單的
保全12小時一班
先不管住院、專科訓練還是已經升主治
原則都不會少於12小時一班
重點在於這樣跟保全差在哪裡
大眾敢讓保全動刀?
有在科技業輪班的應該都大略可以感覺到這種工作環境的問題
2.
還有講到醫學系篩選的問題
可能很多大眾根本沒那個自覺
能夠考上醫學系
（1）要考試就要有資源
能夠考上有幾個是阿扁
（2） 考得上醫學系就是證明成績
成績也是一種學力
3 能夠負擔那麼多學科與知識量客觀上就是醫學系的資質高於常人
4
考上醫學系的同學在考試時
用了多少時間在準備考試上
各位應該都很清楚
至少絕大部分多數常人光是要考上四大就要花費多少力氣精神
所以
醫學系同樣也是靠努力來考上
結論
考上醫學系不僅要有常人的努力
更要有超越常人的能力
3. 所以因為2.就是篩選門檻?
錯
有多少現在醫學系畢業然後出來開診
實際各位做不了執刀的
難道還當不了被宰的?
你各位覺得國內的醫療水準很好
?
那種每每遇到外國人只能嘴至少我國醫療品質水準比左岸好
可是你等等去掛號的時候
你有辦法打從心裡以為
可以完全放心交給診間裡面那一個?
捫心自問答案很清楚
有的喜歡舞刀弄槍
就會有喜歡舞文弄墨的
所以醫學系哪裡不一樣
有的會擅長外科手術不表示內科爛
有的升到主治門診永遠超過80號
因為患者覺得永遠怎樣都看不好
四、 健保明顯的問題之一
就是今天同樣一個申報
依照一個申報單位給付一定的金額
所以這就跟吃飯一樣
同樣ab二家店
a店的自助餐是500元
b店的自助餐也是500元
可是廚子不同
店營運成本不同
甚至自助餐的材料不同
a廚子三小時一盤菜
b廚子30分一盤菜
更多可以講細節
像是
a店30道菜中有一個是三色豆
b店15道菜中有美牛
a店有10位廚子
b店有30位廚子
可是一盤菜都是500
廚子的手藝與每一道菜的材料不一樣
三色豆就可以賣500
那很難培養一個用心20分鐘煎和牛的廚子
當然這絕對會是國家政策的問題（2千300萬的小國寡民是能有什麼問題…）
一個國家願意用多少心力去建立醫療體系
是為了營利
還是當作社會福利
還是兼容並蓄有什麼實際貼合現實的辦法
說穿了事在人為
只有想不到沒有做不到
只是斷了誰的財路
殺了誰家的父母而已
就看國民有沒有那種膽識跟卵蛋爭取正常的醫療體系
我想是沒有…
※ 引述 《yamakazi (大安吳彥祖)》 之銘言：
: 標題: [問卦] 為什麼醫學系學生名額要設上限？
: 時間: Sat Jun 13 12:04:46 2020
:
:
: 是這樣啦
:
: 我支持市場機制
:
: 醫材不該設上限
:
: 讓民眾自己決定要花多少就多少
:
: 那牙醫系醫學系能不能也回歸市場機制
:
: 每個大學想設立就設立，名額要開多少就多少。反正只要通過評鑑維持基本水準就好
:
: 大體和教學資源就看各大學本事，假如某大學很有本事想開多一點名額就開放讓他多收一
點
:
: 然後各大學把教學資料放上網
:
: 民眾根據教學資料自己決定看醫生要找哪個學校畢業的
:
: 這樣很透明 很符合市場機制 應該很棒吧
: -----
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:
: --
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: 噓 Roooz: 不想讓太多人進來 才顯得珍貴 06/13 12:05
: 推 t81511270: 我覺得不該設上限 受惠了一群波波 06/13 12:05
: → wakenpig: 你以為老師很多 06/13 12:05
: 推 astrayzip: 學生不設名額原本就沒影響 06/13 12:05
: → railman: 那教師呢？ 為何不開放給非在校生考 06/13 12:05
: → cwh0105: 太多人唸會發現其實沒想像中難唸神話會破滅 06/13 12:05
: 推 qa1122z: 醫死人就不要靠北 06/13 12:06
: → astrayzip: 你看建築師有因為學系開放名額就導致一堆危樓嗎 06/13 12:06
: 推 hika1234: 會變成跟美國一樣，第一年就退學90趴 06/13 12:06
: 推 baseballl: 醫生很常該太累 結果要多開放名額又會不爽了 06/13 12:06
: 推 aaaa6666: 因爲假如廣設名額多 招生到素質不好的 06/13 12:06
: → y0707186: 改成法律系愛 06/13 12:06
: 推 alrin891202: 好像有道理0.0 06/13 12:06
: 推 hogs: 真的不難念 認真都念得起來 06/13 12:06
: → astrayzip: 招生招到素質不好就當掉啊 06/13 12:07
: → y0707186: 考試沒過都吃屎 06/13 12:07
: → aaaa6666: 很容易會把病人醫死出人命的 06/13 12:07
: → astrayzip: 難道醫學系現在制度只篩入學不篩進去打混的嗎 06/13 12:07
: 推 qq05: 確實 06/13 12:07
: → rasen9: 醫死人又不是不用負責 醫生比你病人還怕好嗎 06/13 12:07
: → nikewang: 沒錯 應該改成跟法律一樣 有20學分班 修完學分就能考醫 06/13 12:07
: → astrayzip: 那難怪醫療糾紛那麼多 06/13 12:07
: → GSHARP: 好 06/13 12:07
: → nikewang: 牙證照執業 人人有醫當 06/13 12:07
: 推 zz45698: 國考也考不過吧 醫學系國考大概7成 06/13 12:08
: → hogs: 以法律來說 廣設法律系後 文化東海甚至僑光都有不錯的學生 06/13 12:08
: → hogs: 很多東西大學開始都不嫌遲 醫師就是靠獨占的手法才強 我覺 06/13 12:08
: → hogs: 得應該要廣設醫學系 然後嚴格考試篩選醫師 這樣基礎科學強 06/13 12:08
: → hogs: 的才不會湧到醫學系 浪費人才 06/13 12:08
: → zz45698: 如果你敢給學店生看病 那你就去支持xd 06/13 12:08
: 推 astrayzip: 講真的學校負擔得起設備師資就讓他開 06/13 12:08
: 推 ccl007: 公益自助餐開出來 06/13 12:09
: → douge: 支持 反正還是可以找台大的看病 06/13 12:09
: → astrayzip: 反正只要末端審核沒放水醫生素質根本沒差 06/13 12:09
: → hogs: 看到明星高中物理數學神人跑去醫科 覺得是國家不幸 06/13 12:09
: → douge: 開放後 台大畢業的自然會在門口掛畢業證書 06/13 12:09
: → astrayzip: 除非醫生們認為現在醫學系就是進去爽畢業 06/13 12:09
: 推 e04x8: 這樣到時會出現流浪醫師XD 06/13 12:10
: → ccl007: 現在呆呆醫院裡面一堆也不是呆呆醬料的 06/13 12:10
: → astrayzip: 可以打混七年爽當醫生，不然怕啥廣設 06/13 12:10
: → hogs: 重點是興趣也不在醫學 只是父母要求或想要穩定高薪 06/13 12:10
: 推 gagoga: 多招沒差阿 國考考的過再說 06/13 12:10
: 推 ET58: 你知道全台願意提供給醫學院的大體很少嗎= = 06/13 12:10
: → zz45698: 基礎學科缺人還不是因為大環境~國外薪資之類的待遇好一點 06/13 12:11
: → zz45698: ，基礎學科就比台灣強多少 06/13 12:11
: → hogs: 我甚至覺得開學分班都行 考上後受訓幾年就好 06/13 12:11
: → astrayzip: 流浪醫生有差嗎，建築系還不是一堆當不上建築師 06/13 12:11
: 推 chuntien: 學校有資源就開阿問題是資源就不夠 也要有訓練醫院還是 06/13 12:11
: → chuntien: 像波波連實習都沒有這樣比較好 也要改革健保不然大鍋飯 06/13 12:11
: → chuntien: 怎麼養那麼多人 太多問題了還是管制起來比較方便 06/13 12:11
: 推 leona12: 同時廢健保 歡迎啊 全憑實力 好像跟中國大陸有點像 06/13 12:11
: 推 likejerrycat: 位高權重的主任們怎麼可能拿石頭砸自己的腳 06/13 12:11
: → ccl007: 可是反波波中中菲菲那時候好像不是這樣說的耶 06/13 12:11
: 推 aaaa6666: 其實現在大學指考考生才20萬人在競爭 比以前少很多 我 06/13 12:11
: → aaaa6666: 覺得現在醫學系整體程度就沒過去那麼好了 06/13 12:12
: → yamakazi: 現在醫院那麼多了醫生也每年穩定1300人。還說訓練醫院不 06/13 12:12
: → hogs: 反正未來台灣老人更多 年輕人更少 醫療需求大 有錢人忙移民 06/13 12:12
: → yamakazi: 夠有點奇怪。很多地區醫院都招不到住院醫生啊 06/13 12:12
: → hogs: 甚至健保破產 一定會有醫師缺口 就不信醫師也要引進外勞 06/13 12:12
: 推 k2541398: 台灣醫學系很多都可悲到十幾快二十個人共用一具大體老師 06/13 12:12
: → hogs: 屆時一定會開放更多管道 06/13 12:12
: 推 cdefgh77: 名額不限制 健保直接砍掉我OK啊 06/13 12:12
: → zz45698: 波波實力夠強也可以考到執照阿 但很多都考不到 06/13 12:12
: 推 qq05: 有疫情也不投產口罩 醫生過譽了 06/13 12:12
: 推 KBoy: 一般大學有能力養一堆臨床醫師來當老師嗎 06/13 12:13
: → k2541398: 教學品質已經很慘了 廣設... 06/13 12:13
: 推 swgun: 保護主義 06/13 12:13
: 推 qnonp2012: 就比照律師啊 誰都可以念 但是沒考到執照跟沒念一樣 06/13 12:13
: 推 MarXXXX: 到時候醫生跟路上流浪狗一樣多 能看嗎☺☺☺ 06/13 12:13
: → yamakazi: 你看中大型醫院比以前多還是少？講醫院不夠？ 06/13 12:13
: 推 e04x8: 明白跟你講，技術值不值錢是看會的人有多少，而不是在它有 06/13 12:13
: → cdefgh77: 地區醫院跟醫學中心訓練內容差多少 沒當過住院醫師 06/13 12:13
: → e04x8: 多難 06/13 12:13
: → cdefgh77: 就不用出來說嘴了 06/13 12:13
: → douge: 大三再考一次即可 跟美國一樣 06/13 12:13
: → douge: pre-med 大三入學 06/13 12:13
: → yamakazi: 回歸市場機制啊，有能力請老師的就多開一點，沒能力請就 06/13 12:14
: → yamakazi: 少開一點。限制師生比就可以了 06/13 12:14
: → LienFong: 這問題跟為何不把全台的大學都叫臺大就好，大家都第一 06/13 12:14
: → LienFong: 志願啊，有異曲同工之妙，問題不在人數是素質的問題， 06/13 12:14
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