Re: [新聞] 健保署：我多數醫材收費高於國際

看板Gossiping作者 (Don)時間3年前 (2020/06/14 17:01), 3年前編輯推噓163(176推 13噓 184→)
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感覺健保署現在還想洗風向，根本就是呵呵 現在幾個風向是： 1. 醫材費用有醫院、醫師分成，他們死要錢 確實有醫院薪資採用的是類似房仲的分紅制，底薪加上每個 case 提成，沒業績就幾乎沒 錢，類似房仲有底薪 + 每個 case 抽 4% 一樣。但這不能直接汙名化成「所有人都在 A 錢」。不然我也能說每個賣帝寶的房仲都在 A。 如果覺得提成制度不合理，也可以修改成薪水制。很多公醫制國家醫護都領死薪水，收入 跟「業績」完全脫鉤就不用怕「A 錢」。但這類國家往往通病是醫療體系效率低落，畢竟 做到死也一樣的錢，你懂的。 如果願意接受這樣的結果，那改成薪水制也無可厚非。但不可能又要論量計酬的效率，又 要薪水制的便宜人力，又要馬兒跑又要馬兒不吃草就是在說你！但在修改之前，請不要隨 便把正常薪資結構汙名化，好像每個房仲都在搞你錢一樣。 還有，現在很多跳出來的醫護，都與「醫材賺錢」無關，例如走胸腔重症的蘇一峰醫師。 人家不靠自費醫材賺錢也一樣反對這次的政策，不知道健保署要扣蘇醫師甚麼罪名？ 2. 醫材費用不透明，我怎麼知道醫院沒有賣貴？ 前面很多人指出了。自費價格一樣要經過審核，不是醫院愛賣多少就賣多少，其實仍有政 府把關。並且衛生署已推出比價網。你擔心吃夜市組合牛結果花王品的錢，你不會比價網 多看幾家不同肉品分別賣多少錢嗎？ 3. 健保署比過全世界的價格，台灣的特別貴耶 首先數據的來源並不清楚。淺見以為應該要「同廠牌同品項」比較才有意義。拿外國的賓 士跟台灣的垃圾菌比然後指出外國車都特別貴，這種比較有意義嗎？ 再來還要考慮各國採購量的不同。台灣的市場相對偏小，進貨量不可能與日本其他國家一 樣大。大家都知道量大的「批發」價跟量小的「零售」價絕對能差很多。拿著量販店向上 游的進貨價，跟消費者超商買的零售價相比，然後痛哭超商都在 A 錢，你看看人家量販 店跟人家買就這麼便宜，有這種比法嗎？ 如果健保署真的認為台灣的市場真有能力國外一個價（前提是國外真的比較便宜），其實 健保署可以強制由政府統一議價，統一價格批發給各個醫療院所，搭配比價網杜絕不合理 的利潤。但政府又不敢，是只怕政府出來議價，價格比財團專業人士談的貴更多吧？ 4. 健保局只想管「差額給付」，沒有管「全自費」啊 這風向更惡劣了。根據健保規定，病患「全自費」不只是醫材要自費，掛號費病房費開刀 費麻醉費....通通都不能用健保你知道嗎，親？把病患推向完全不能用健保的「全自費」 ，再說照顧民眾荷包，這邏輯很可以。 最後還是要說：「一分錢一分貨」才是硬道理。貴的東西不一定好，但便宜的東西保證省 料。那些能開大醫院的大財團哪個是傻子？ 如果擔心廚師為了多分成，推銷售價灌水的牛肉。擔心餐廳花了王品的錢，結果上的是組 合肉。其實該做的是推現有的比價網，公開肉品來源廠商和給消費者的牛排價，讓灌水的 餐廳被市場機制淘汰掉。而且健保的標準版牛排從來沒有取消，永遠有個「便宜但不太難 吃」的基本牛排牽制高價餐廳。 為了防止餐廳、廚師「賺太多」，就規定所有牛排一律 200 元，那下場就是全部的餐廳 都降級成夜市牛，就跟原廠藥被換成台廠一樣。這不是公衛幫裝死就可以當作沒發生的事 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1592125285.A.973.html
推
06/14 17:03, 3年前 , 1F
完全正解
06/14 17:03, 1F
→
06/14 17:03, 3年前 , 2F
說真的啦 要用全自費 健保取消強制納保算了...
06/14 17:03, 2F
推
06/14 17:04, 3年前 , 3F
仇醫只會跳針說醫師死愛錢，跟韓粉一樣不講道理
06/14 17:04, 3F
推
06/14 17:05, 3年前 , 4F
所以第三項你也不確定台灣是不是特別貴？這是否先釐清？
06/14 17:05, 4F
因為健保局的 ppt 只給了數字沒公開來源和計算方式啊 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 06/14/2020 17:06:16
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06/14 17:07, 3年前 , 5F
06/14 17:07, 5F
推
06/14 17:07, 3年前 , 6F
接下來兩個月會一直帶風向抹黑醫師說黑心收回扣
06/14 17:07, 6F
推
06/14 17:07, 3年前 , 7F
那就該先存疑啊？不應該預設健保局引用錯誤資料。
06/14 17:07, 7F
推
06/14 17:08, 3年前 , 8F
沒差啦 投票就歸隊了
06/14 17:08, 8F
→
06/14 17:08, 3年前 , 9F
所以同一個器材或藥材，不同醫院，價差幾倍的依據是什麼?
06/14 17:08, 9F
→
06/14 17:08, 3年前 , 10F
倒底是技術好不好，還是心夠不夠黑?
06/14 17:08, 10F
政府不是有比價網嗎？收費特別貴的醫院技術沒有特別好，那就市場機制讓他死啊。如果 收費特別貴，但開刀結果也比別院好，那民眾願意醫材多花錢補貼開刀費死豬價，也是你 情我願的買賣不是嗎？ 而且你還沒提到醫院大小差別。長庚大量進貨跟小間醫院少量進貨價格會一樣嗎？
→
06/14 17:09, 3年前 , 11F
補貼手術費(？)
06/14 17:09, 11F
推
06/14 17:09, 3年前 , 12F
貴的不一定好 便宜的一定爛 這種簡單的事情
06/14 17:09, 12F
推
06/14 17:10, 3年前 , 13F
比價網用心做就好 讓特定財團廠商受益的心態可疑
06/14 17:10, 13F
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06/14 17:10, 3年前 , 14F
就台灣代工思維的智障知道裝成不知道
06/14 17:10, 14F
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06/14 17:10, 3年前 , 15F
原廠藥趕光、帶風向專家
06/14 17:10, 15F
推
06/14 17:10, 3年前 , 16F
推2樓，要這樣自弄全自費就不該強制納保
06/14 17:10, 16F
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06/14 17:10, 3年前 , 17F
不然就是承認健保是稅收，少拿保險來貼金
06/14 17:10, 17F
→
06/14 17:11, 3年前 , 18F
然後騙一堆人 不管什麼工廠台制的都說跟原廠一樣 XD
06/14 17:11, 18F
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06/14 17:11, 3年前 , 19F
真技術好到可以在器藥材灌手術費，何不回歸器藥材本身價格
06/14 17:11, 19F
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 06/14/2020 17:12:33
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06/14 17:12, 3年前 , 20F
不同醫生 不同技術 愛開不開
06/14 17:12, 20F
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06/14 17:12, 3年前 , 21F
然後自費收技術費?是因為技術不夠好，才要灌在器藥材上嗎?
06/14 17:12, 21F
技術好難道不是錢砸出來的？比如醫師更頻繁的去國外受訓練，照顧團隊用更多的人.... 。現在好了，開刀費死豬價，醫材費沒辦法補。那收多少錢就做多少事囉，跟技術爛的醫 院一樣的收費，那就一樣的成本鋪一樣的品質囉。 老話一句：便宜的東西一定會省料。花 200 就是吃不到茹絲葵。 還有根據健保規定，健保有給付手術費不是你想自費收就可以收。除非你從掛號費病房費 麻醉費....通通都不用健保。自費收手術費？是健保不給收啊，親
噓
06/14 17:14, 3年前 , 22F
整天洗沒用啦 台灣人不在意自己健康 農地工廠有人抗議了
06/14 17:14, 22F
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 06/14/2020 17:14:47
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06/14 17:14, 3年前 , 23F
嗎 醫材還要用到才會有影響 米可是大家每天都要吃的東西
06/14 17:14, 23F
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06/14 17:15, 3年前 , 24F
反正只要不被統一就好
06/14 17:15, 24F
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 06/14/2020 17:17:04
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06/14 17:17, 3年前 , 25F
開刀有死豬價?你去自費醫院，開刀費還不是你們自己定?
06/14 17:17, 25F
現在就是在談與民眾最相關的健保。還有健保底下的自負差額部分自費。只要沒脫離健保 ，確實就是這樣：健保有給付的，不得隨意收取自費
→
06/14 17:17, 3年前 , 26F
給推 醫材價格這部分還是要更詳細的查資料
06/14 17:17, 26F
→
06/14 17:18, 3年前 , 27F
又要加入健保，又要把健保不准的，加到器藥材的價格上，
06/14 17:18, 27F
推
06/14 17:18, 3年前 , 28F
推
06/14 17:18, 28F
→
06/14 17:18, 3年前 , 29F
健保都快倒了員工還每年領年終還不減薪 真是死愛錢
06/14 17:18, 29F
→
06/14 17:19, 3年前 , 30F
說的出簽到等於同意 官員說的話還是自己查證比較好
06/14 17:19, 30F
→
06/14 17:19, 3年前 , 31F
然後不知道的病人，還以為那東西本來就那麼貴，原來是灌水
06/14 17:19, 31F
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 06/14/2020 17:19:58
還有 302 則推文
還有 53 段內文
推
06/14 22:42, 3年前 , 334F
聽起來滿恐怖的 有醫材是有健保時一般人付得起 退出時
06/14 22:42, 334F
→
06/14 22:42, 3年前 , 335F
就得賣房子才買得到喔.. 健保是補貼多少啊....
06/14 22:42, 335F
推
06/14 22:46, 3年前 , 336F
覺得 如果沒錢做全自費 被迫只能選差額的 市場機制下
06/14 22:46, 336F
→
06/14 22:46, 3年前 , 337F
大廠自由退出 只能挑剩的 可能比較爛？ 相對使用年
06/14 22:46, 337F
→
06/14 22:47, 3年前 , 338F
限比較短的？會導致這樣的結果吧？
06/14 22:47, 338F
→
06/14 22:57, 3年前 , 339F
怎麼一堆智障連這種智障政策也能護航
06/14 22:57, 339F
推
06/14 23:06, 3年前 , 340F
推
06/14 23:06, 340F
推
06/14 23:11, 3年前 , 341F
可是瑞凡，你們醫界現在有人就是要靠這次事件鬥掉事務官啊
06/14 23:11, 341F
→
06/14 23:12, 3年前 , 342F
～署長完全次元切割呢！
06/14 23:12, 342F
→
06/14 23:20, 3年前 , 343F
推！
06/14 23:20, 343F
推
06/14 23:25, 3年前 , 344F
智障綠共蟑螂想死自己去死好不
06/14 23:25, 344F
推
06/14 23:30, 3年前 , 345F
推
06/14 23:30, 345F
推
06/14 23:39, 3年前 , 346F
推
06/14 23:39, 346F
推
06/15 00:24, 3年前 , 347F
蟑螂琪姊跟寢取鶴崩潰 出征出征
06/15 00:24, 347F
推
06/15 00:35, 3年前 , 348F
邏輯正確 希望政府聽進去
06/15 00:35, 348F
推
06/15 00:44, 3年前 , 349F
推
06/15 00:44, 349F
推
06/15 00:46, 3年前 , 350F
正解
06/15 00:46, 350F
推
06/15 00:58, 3年前 , 351F
大概是他們檢討後認為，要先洗風向再推上限制吧
06/15 00:58, 351F
推
06/15 01:00, 3年前 , 352F
推
06/15 01:00, 352F
推
06/15 01:03, 3年前 , 353F
推
06/15 01:03, 353F
推
06/15 01:03, 3年前 , 354F
說明的很清楚
06/15 01:03, 354F
推
06/15 01:21, 3年前 , 355F
政府想做少點 只給基本款 這樣就會省到第一次的錢 也是
06/15 01:21, 355F
→
06/15 01:21, 3年前 , 356F
後續問題更多？
06/15 01:21, 356F
推
06/15 01:35, 3年前 , 357F
aspeter跟alladult的邏輯完全在跳針耶，超厲害的><
06/15 01:35, 357F
推
06/15 02:30, 3年前 , 358F
有好的藥和醫材，卻限制民眾只能買差的，民進黨在做啥？
06/15 02:30, 358F
推
06/15 06:06, 3年前 , 359F
有台灣價值的人都覺得你是錯的
06/15 06:06, 359F
→
06/15 08:23, 3年前 , 360F
廢話不多說,藥品醫材實價登陸!!
06/15 08:23, 360F
推
06/15 08:36, 3年前 , 361F
以後賤保就負責診斷 治療都全自費 既不浪費賤保 也回歸
06/15 08:36, 361F
→
06/15 08:36, 3年前 , 362F
市場機制
06/15 08:36, 362F
推
06/15 08:38, 3年前 , 363F
時鐘你敢嘴?
06/15 08:38, 363F
推
06/15 09:10, 3年前 , 364F
時鐘根本政客樣貌全現形，不敢做正確的事，理組之恥
06/15 09:10, 364F
推
06/15 10:13, 3年前 , 365F
時鐘只是個黨的機器 還信照神的只有綠蟑螂
06/15 10:13, 365F
推
06/15 12:01, 3年前 , 366F
原po說得很清楚很好
06/15 12:01, 366F
→
06/15 12:01, 3年前 , 367F
垃圾不分藍綠，支持時力
06/15 12:01, 367F
推
06/15 14:12, 3年前 , 368F
推
06/15 14:12, 368F
推
06/15 15:42, 3年前 , 369F
推
06/15 15:42, 369F
→
06/15 23:29, 3年前 , 370F
垃圾菌哪裡便宜 工三小?
06/15 23:29, 370F
推
06/16 04:52, 3年前 , 371F
推一下
06/16 04:52, 371F
推
06/16 11:45, 3年前 , 372F
推 解釋的很清楚
06/16 11:45, 372F
噓
06/16 14:11, 3年前 , 373F
06/16 14:11, 373F
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