Re: [爆卦] 身為醫師，我反對醫材收費設上限

看板Gossiping作者 (優遊山林)時間4年前 (2020/06/12 12:08), 4年前編輯推噓-8(9推 17噓 36→)
留言62則, 31人參與, 4年前最新討論串31/38 (看更多)
你說的開刀麻醉自費應該是你搞錯了，這種手術通常插管或是面罩麻醉，健保給付 如果真的叫你麻醉自費，這個醫生....... 術後麻醉自費六千?? 應該是術後用自控式止痛或神經阻斷止痛自費6000吧 醫療如何定價是一個很特別的問題，畢竟它有其特殊性，不能跟一般消費類比 很多醫療行為是有時間急迫性的，醫病資訊也不對等，醫院也是有點寡占非完全競爭 今天你買車買菜可以慢慢挑，上網看評比，真的不行就不買了也不會怎樣 但是假如是四肢開放性骨折，痛得要死，醫生說要開刀要用自費骨釘，一般人大概就認了 難不成你還要到處問，到各大醫院比較詢問，等你決定好，可能都變骨髓炎了 要用好的自費材料，還是基本健保款，每個人考量不同 有些人信任醫生，覺得用在自己身上不要省，當然用自費的 有些人覺得可以用就好，或是經濟有困難，就用健保的 如果是這樣當然沒問題，但是實際面不一定可以讓你自由選擇 在病房常看到經濟有困難，10來萬的骨材自費同意書還是簽了 問了病人，才知道醫生跟她說健保沒貨了，開刀就要用自費材料 病人當下有可能跟醫生吵說怎麼可能沒貨嗎?有可能打去其他醫院問是否還有貨嗎? 有些手術有時間急迫性，一般人不可能也沒門路慢慢打聽好醫生...醫生說什麼當然全接受 更有老實病人開什麼自己都搞不清楚，醫生說要用什麼就用什麼 這些自費材料貴不貴? 怎樣算合理利潤? 顯然對很多人來說不便宜 至於利潤如何，絕對不是像某些人說的被砍價就要退出市場 一個東西只要掛上醫療許可證，價格就是數倍翻轉，醫療器材的門檻也讓他變得寡占 國內有些醫材廠商有上市，財報都查得到 好比說4163鐿鈦，毛利率超過40%，國外廠商的利潤只會在這個之上 也因此廠商可以贊助醫學會，補助醫生大飯店住宿高鐵票，平常請醫護人員吃午餐點心等 還有像某些版友說的回扣，例如這篇的推文就有提到公訂價碼 https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1480218889.A.039.html 回扣這種東西也不是什麼秘密，google 醫師回扣 就一堆新聞 這種事也沒什麼對錯，就是使用者付費從病人身上挖錢而已，有點像是變相收紅包XD 只是假如你在公立醫院有公務員身分又沒有靠山，可能就會被判刑上新聞 也可能會有醫師以推銷高回扣的醫材優先，而不是最適合病人的，但這也沒違法 理想上幾如扣除上面那些開銷，是可以讓病人用更便宜的價格買到一樣東西 以病人立場當然是最好的，但一定會影響到部分醫師收入和廠商的利潤 相信政府這個決策應該也是為了大部分民眾著想，畢竟健保總額下健保局是沒差的 廠商利潤多少，醫師拿多少，也是醫療人員出身的部長不會不知道啦 在給民眾能便宜價格用的適合自己的產品，又顧及醫療業者收入，取捨拿捏真的不容易 有人提到說劣幣逐良幣，那個就是砍過頭了，所以才說拿捏不容易 其實醫療跟其他行業還有一個不同，就是不能廣告，這個應該適度開放 這樣醫院可以宣傳我們是用效果好的自費原廠藥，跟其他醫院用台灣爛藥不一樣之類的XD 也不要攻擊說是圖利保險業者，人家都有精算過，給付都是有上限的，不會虧到的 自費項目被降價甚是免費，民眾保醫療險意願就降低，保險業者反而無利可圖 最後還是希望大家好好保養身體，都平安健康，就沒有這些困擾啦~~ ※ 引述《DemonPomelo (淨化肥宅獨裁者)》之銘言： : 我前年鎖骨骨折，必須開刀裝骨板固定 : 聽從醫生建議下，我選擇鈦合金骨板 : http://i.imgur.com/7acFN03.jpg
: 開刀麻醉也是自費，術後麻醉自費六千 : (自費六千是我超怕痛，開刀的醫生笑說，這是大手術在用的)，一整個下來大約七萬多，術後恢復良好 : 目前很慶幸自己的選擇是對的，若醫材收費設限以後，會不會有劣幣逐良幣的效應，未來的事無法確定 : 但以病人的角度，我希望能保持多樣的方式，自己評估後去做選擇 : http://i.imgur.com/zxNqk5Z.jpg
: 補圖，當時車禍調解會理賠列的記事本清單 : 提案本身是可以拿來討論的，有問題就改 : 出發點好，但也希望解決病人的擔憂 : 本文章無政治立場，只是一個病人的內心話 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.3.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591934917.A.B5D.html
推
06/12 12:11, 4年前 , 1F
06/12 12:11, 1F
推
06/12 12:11, 4年前 , 2F
看在這麼多字上給各推
06/12 12:11, 2F
推
06/12 12:12, 4年前 , 3F
給推，這政策有討論空間啦，只能喬一個大家能接受的範圍
06/12 12:12, 3F
噓
06/12 12:12, 4年前 , 4F
病房常看到說沒健保貨? 請問哪家醫院
06/12 12:12, 4F
推
06/12 12:13, 4年前 , 5F
這篇正解 ，好文
06/12 12:13, 5F
→
06/12 12:13, 4年前 , 6F
請說明喔 不然胡說一通帶風向喔
06/12 12:13, 6F
噓
06/12 12:13, 4年前 , 7F
舉特例說醫療人員都貪錢
06/12 12:13, 7F
→
06/12 12:13, 4年前 , 8F
噓的人是沒去過醫院 ？
06/12 12:13, 8F
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06/12 12:14, 4年前 , 9F
誰不貪錢 ？幫人民省錢才是好政府
06/12 12:14, 9F
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06/12 12:15, 4年前 , 10F
政府本來就應該控制價格
06/12 12:15, 10F
推
06/12 12:15, 4年前 , 11F
用中國貨最省錢
06/12 12:15, 11F
→
06/12 12:15, 4年前 , 12F
嗯？文中問題的解法是目前健保署推的設上限嗎？
06/12 12:15, 12F
→
06/12 12:16, 4年前 , 13F
房價控制到哪去
06/12 12:16, 13F
→
06/12 12:16, 4年前 , 14F
幫人民省了什麼錢？透過壓榨醫護的方式省？
06/12 12:16, 14F
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06/12 12:16, 4年前 , 15F
忘了說民進黨很棒
06/12 12:16, 15F
噓
06/12 12:17, 4年前 , 16F
健保署工讀生？
06/12 12:17, 16F
→
06/12 12:17, 4年前 , 17F
文中方法好像沒有辦法幫病人省錢的感覺
06/12 12:17, 17F
推
06/12 12:18, 4年前 , 18F
推....
06/12 12:18, 18F
噓
06/12 12:18, 4年前 , 19F
顧及醫師收入？？？先從牙醫開始比較有說服力。慷他人之慨
06/12 12:18, 19F
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06/12 12:19, 4年前 , 20F
誰不貪財，誰不想省錢，又沒說誰對誰錯
06/12 12:19, 20F
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06/12 12:19, 4年前 , 21F
錢就那麼多，有人多就貨有人少，就看你怎麼分配
06/12 12:19, 21F
推
06/12 12:20, 4年前 , 22F
這篇才正解
06/12 12:20, 22F
噓
06/12 12:20, 4年前 , 23F
健保沒貨？？？
06/12 12:20, 23F
→
06/12 12:20, 4年前 , 24F
一堆肥宅沒朋友 沒認識從事醫療的人吧cc
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06/12 12:20, 4年前 , 25F
有些醫生會問你有沒有保險來幫你選擇費用
06/12 12:20, 25F
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06/12 12:20, 4年前 , 26F
完全不管跟美國一樣也行呀，大家同意就好
06/12 12:20, 26F
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06/12 12:20, 4年前 , 27F
健保沒貨還真沒聽過 一般都是自費被用完了
06/12 12:20, 27F
→
06/12 12:21, 4年前 , 28F
廠商讚助尾牙 請飲料打雜都常有的事
06/12 12:21, 28F
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06/12 12:22, 4年前 , 29F
不用講沒貨啦 跟你說自費比較好 你敢不用嗎
06/12 12:22, 29F
→
06/12 12:22, 4年前 , 30F
手術怎麼被搞都不知道
06/12 12:22, 30F
→
06/12 12:22, 4年前 , 31F
嗯？自付差額設上限什麼時候又跟健保資源分配有關了
06/12 12:22, 31F
→
06/12 12:23, 4年前 , 32F
美國是真的貴到爆 上次看一個病態省錢 為了省錢自己拔牙:(
06/12 12:23, 32F
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06/12 12:23, 4年前 , 33F
健保局也不是吃飽撐著 去搞這個吃力不討好
06/12 12:23, 33F
噓
06/12 12:24, 4年前 , 34F
藥品的先例,你怎麼說~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
06/12 12:24, 34F
→
06/12 12:24, 4年前 , 35F
問題是這政策不會幫總額解套好嗎
06/12 12:24, 35F
噓
06/12 12:29, 4年前 , 36F
良心邏輯已死
06/12 12:29, 36F
噓
06/12 12:30, 4年前 , 37F
為了少數無良大家一起死？
06/12 12:30, 37F
→
06/12 12:32, 4年前 , 38F
真心覺得政府應該要收購醫材藥材,發配給其他醫院使用,這
06/12 12:32, 38F
→
06/12 12:32, 4年前 , 39F
這篇但風向居多啦 一堆年會贊助醫生去吸收新知不好？
06/12 12:32, 39F
→
06/12 12:32, 4年前 , 40F
藥廠也會挑好嗎
06/12 12:32, 40F
→
06/12 12:32, 4年前 , 41F
樣病患可以上網查醫材藥材在哪家醫院剩多少,不會被騙喔
06/12 12:32, 41F
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06/12 12:34, 4年前 , 42F
拿Gross margin來談醫材獲利就是帶風向
06/12 12:34, 42F
噓
06/12 12:38, 4年前 , 43F
少在這邊煽動群體帶風向
06/12 12:38, 43F
推
06/12 12:39, 4年前 , 44F
幫人民省錢政府應該設定房價上限管控。全民必感謝不已!
06/12 12:39, 44F
推
06/12 12:40, 4年前 , 45F
骨科很賺啊，這政策得罪很多人
06/12 12:40, 45F
噓
06/12 12:49, 4年前 , 46F
都已經有退出台灣的廠商了 你還在說夢話
06/12 12:49, 46F
※ 編輯: hamel (36.227.3.94 臺灣), 06/12/2020 12:55:01
噓
06/12 12:56, 4年前 , 47F
那你要怎麼解釋之後自費醫材廠商沒有利潤退出台灣市場這
06/12 12:56, 47F
→
06/12 12:57, 4年前 , 48F
件事啦 台灣人之後自費用不到更好的醫材你要負責？
06/12 12:57, 48F
→
06/12 12:58, 4年前 , 49F
人民願意花錢用更好的醫材 結果現在可以預期的是之後連醫
06/12 12:58, 49F
→
06/12 12:59, 4年前 , 50F
材都用不到 你還在這裡講收回扣的事 那政府不是應該要抓
06/12 12:59, 50F
→
06/12 12:59, 4年前 , 51F
收回扣嗎？訂定自費上限是哪門子外星邏輯
06/12 12:59, 51F
噓
06/12 13:21, 4年前 , 52F
你哪家醫院？我職業到現在是沒聽過這麼鳥的事情，工
06/12 13:21, 52F
→
06/12 13:21, 4年前 , 53F
讀生不要出來丟人現臉
06/12 13:21, 53F
噓
06/12 13:40, 4年前 , 54F
還有啦！醫師拿回扣？現在哪有醫師敢拿啊。
06/12 13:40, 54F
噓
06/12 13:41, 4年前 , 55F
護得很難看
06/12 13:41, 55F
噓
06/12 14:01, 4年前 , 56F
怎麼可能沒貨 一通電話業務就送貨來了 台灣就這麼小 醫
06/12 14:01, 56F
→
06/12 14:01, 4年前 , 57F
材放台北一個半小時就到台中 ==手術開始再叫都行
06/12 14:01, 57F
→
06/12 14:37, 4年前 , 58F
是那家醫院專門和病人說沒健保貨要自費？爆出來讓大家知
06/12 14:37, 58F
→
06/12 14:37, 4年前 , 59F
道
06/12 14:37, 59F
噓
06/12 14:49, 4年前 , 60F
邏輯已死，設天花板可以解決回扣？
06/12 14:49, 60F
噓
06/12 15:12, 4年前 , 61F
攪在一起大鍋炒 現在是健保對於本來部分給付項目要
06/12 15:12, 61F
→
06/12 15:13, 4年前 , 62F
趕盡殺絕只留低價品項 懂?
06/12 15:13, 62F
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