Re: [新聞] 台灣給WHO警告信？　陳佩琪譏「硬拗」：實在有點牽強已刪文

看板Gossiping作者 (samc)時間3年前 (2020/05/31 12:16), 3年前編輯推噓26(42推 16噓 60→)
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身為醫師，我必須贊同她的話，但絕不會同意把這些事情點破。 說有些病人放在隔離室，跟說人傳人的力度差距蠻大的。 當時許多醫界社群的人看到部長拿出信件唸的內文文字也覺得傻眼，但也絕沒有人會去投 書打臉部長。 但贊同後面，不要去講很早提醒WHO人傳人，這實際上是沒有，後面防疫成績很好比較值 得宣傳。 另外後面台灣新一波針對歐美境外移入引起很大爭議，包機跟集中檢疫當時就數據來看， 歐美已經完全不下最初武漢的慘況，完全該用對待武漢的方式來守住國門，而不是這樣放 給他。 現在沒病例自然能量足夠，但也是我們在高峰期除了努力跟運氣都很好，硬是沒有社區傳 染，否則當初那一波境外移入潮，不能說不該檢討。 ※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言： : 1.媒體來源: : ETToday新聞雲 : 2.記者署名: : 楊亞璇 : 3.完整新聞標題: : 台灣給WHO警告信？　陳佩琪譏「硬拗」：實在有點牽強 : 4.完整新聞內文: : 記者楊亞璇／台北報導 : 針對台灣聲稱在去年底曾經以電子郵件警告世界衛生組織（WHO），有關新冠肺炎人傳 人 : 的案例，世衛否認，指台灣只提到出現非典肺炎，要求世衛提供更多訊息，並非示警。 對 : 此，台北市長柯文哲妻子陳佩琪31日上午表示，「 硬要說成是我們警告世衛的信， 實 在 : 有點牽強」，她也感嘆，「想必又要人會罵我逆時中」。 : 對於先前台灣跟世衛的電子郵件爭議，陳佩琪在臉書發文說，「我個人認為這是武漢發 布 : 的訊息，我們只不過是接獲訊息後去電想跟世衛要更多的訊息而已，與其要硬ㄠ （指 硬 : 拗）這是我們有先知之明警告世衛的信，倒不如拿台灣過去傲人的傳染病防治經驗來宣 傳 : 相信會更得人心」。 : 陳佩琪強調，也可利用這次疫情重症或死亡個案的治療方針，與台灣自豪的ECMO使用經 驗 : ，來讓世人知道台灣的醫學成就，相信在國際上說TAIWAN CAN HELP 更能服眾。 : 「說到這個，想必又要人會罵我逆時鐘（指逆時中）」。陳佩琪重申， 但以她自己的 英 : 文程度， 加上當時台灣自己手邊沒有自己的病例，「 硬要說成是我們警告世衛的信， : 實在有點牽強」。 : 陳佩琪接著說，有一事也曾有多人公開質疑過，「那就是我們對邊境的防堵， 武漢國 人 : 回來是全程包機，上機前篩檢症狀並測量體溫，填寫健康告知書，醫護全程武裝陪同， 下 : 機後強制集中檢疫14天， 至於後來從歐美回來的幾乎不設防，有很人是上機前就有症 狀 : 的，且回國後沒集中，全是放回去自行居家檢疫」。 : 陳佩琪批評，假設大家都遵守「醫療沒有政治考量」，「堅持做專業決定」的說詞，那 為 : 何政策會如此差異？「我深信醫生或許有政治立場， 但不會帶進自己的醫療專業中， 不 : 會因政治立場而沒了是非。」 : 陳佩琪回憶曾在防疫記者會上聽過一段，但不是很確定他們正確的用詞：「武漢是病毒 的 : 起源地，所以對它不放心，要對它較嚴格」 。她質疑，「意思是武漢是起源地，病毒 較 : 毒， 所以才需如此設防嗎？我當醫生這麼久， 好像沒聽過『起源地的病毒較毒』這種 理 : 論」。 : 陳佩琪指出，不否認醫生當久了， 常不自覺脫口而出「經驗之談」， 但醫學知識有等 級 : 之分，RCT是最高等級， 專家或個人的意見是最low的，醫生都知道在公開的記者會或 正 : 式醫學演講中，亟需避免這種沒做過RCT研究的論述，除非自認自己已經是這塊領域中 泰 : 斗中的泰斗了，就另當別論。imgur.com/Y3LL 6 ? : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://www.ettoday.net/news/20200531/1726596.htm : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.179.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590898597.A.DDE.html
推
05/31 12:17, 3年前 , 1F
一對待人接物完全失敗的垃圾夫婦
05/31 12:17, 1F
推
05/31 12:17, 3年前 , 2F
樓下準備開燒
05/31 12:17, 2F
→
05/31 12:17, 3年前 , 3F
推，蟑螂要來噓了
05/31 12:17, 3F
噓
05/31 12:17, 3年前 , 4F
所以不是人傳人放隔離室幹嘛？培養生化人嗎？
05/31 12:17, 4F
推
05/31 12:17, 3年前 , 5F
有人投書阿，不過馬上被說逆時中標籤
05/31 12:17, 5F
推
05/31 12:17, 3年前 , 6F
樓上的根本沒看文吧？
05/31 12:17, 6F
→
05/31 12:18, 3年前 , 7F
和運氣好沒什麼關係.....
05/31 12:18, 7F
→
05/31 12:19, 3年前 , 8F
老實說當時直接限制全世界入境賭注真的很大
05/31 12:19, 8F
→
05/31 12:19, 3年前 , 9F
就是認為人傳人的機率極高才放隔離室吧 不然難道是怕傳染
05/31 12:19, 9F
→
05/31 12:19, 3年前 , 10F
給老鼠？
05/31 12:19, 10F
噓
05/31 12:19, 3年前 , 11F
笑死你哪位
05/31 12:19, 11F
推
05/31 12:19, 3年前 , 12F
無聊 你家失火 沒通報 怪外人？？
05/31 12:19, 12F
→
05/31 12:20, 3年前 , 13F
我覺得沒幾個人敢這麼做，先測風向也是很正常的行為
05/31 12:20, 13F
噓
05/31 12:20, 3年前 , 14F
又來了，推給運氣很好
05/31 12:20, 14F
沒人能預測究竟會不會成功守住，防疫團隊當然很好，但對病毒會不會社區傳染，除了做 好我們的工作，剩下就是看老天爺。
→
05/31 12:20, 3年前 , 15F
別推給外人啦 中國自己最清楚
05/31 12:20, 15F
→
05/31 12:20, 3年前 , 16F
風險控管不就是必須考慮機會成本？
05/31 12:20, 16F
推
05/31 12:20, 3年前 , 17F
這個你也有誤會，是美國先提台灣有示警WHO
05/31 12:20, 17F
→
05/31 12:21, 3年前 , 18F
如果當初dpp直接鎖國，我不覺得現在會更好
05/31 12:21, 18F
→
05/31 12:21, 3年前 , 19F
後來記者詢問衛福部，陳時中他們才拿去信內容出來說
05/31 12:21, 19F
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:23:04
推
05/31 12:21, 3年前 , 20F
不用醫界 懂英文的都知道內容寫什麼
05/31 12:21, 20F
→
05/31 12:21, 3年前 , 21F
而且,柯P光是雙城交流,柯自虐都變成強迫性的了,去論斷歐美
05/31 12:21, 21F
→
05/31 12:22, 3年前 , 22F
很多人都還是搞不清楚前後的事件順序
05/31 12:22, 22F
→
05/31 12:22, 3年前 , 23F
是很簡單,也是呵呵了
05/31 12:22, 23F
→
05/31 12:22, 3年前 , 24F
結果反民進黨的那批人也是情緒化地以為是台灣自吹自擂
05/31 12:22, 24F
這我是知道的，因為我們不會說自己沒做的事。但已經被推上去，架在高台上。變成我們 很尷尬，部長硬著頭皮拿出信件解釋，看完畫面其實覺得部長真的蠻可憐。
→
05/31 12:23, 3年前 , 25F
先噓沒台灣價值 明明就是人傳人的警告 who要通靈啊
05/31 12:23, 25F
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:25:41
推
05/31 12:25, 3年前 , 26F
你講到‘運氣好’要被噓惹
05/31 12:25, 26F
真的有人來噓了，我們多大的努力只是降低機率，最終發不發生是人力難為。 ※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:27:22
推
05/31 12:26, 3年前 , 27F
你這樣傷害國民偶像欸
05/31 12:26, 27F
推
05/31 12:27, 3年前 , 28F
這封信當初還宣傳到Reddit上去，一些明顯台灣人帳號在那邊
05/31 12:27, 28F
→
05/31 12:27, 3年前 , 29F
自稱專業人士一定會聯想到人傳人
05/31 12:27, 29F
推
05/31 12:27, 3年前 , 30F
佩服佩琪有勇氣點破
05/31 12:27, 30F
推
05/31 12:27, 3年前 , 31F
其實台灣人對這事不用太認真啦，就川普政府11月要選舉
05/31 12:27, 31F
→
05/31 12:27, 3年前 , 32F
陳佩琪根本是用上帝視角批判
05/31 12:27, 32F
不能怪她，你把你放在她的位置，也是一樣。
→
05/31 12:27, 3年前 , 33F
問題李文亮拍的SARS的報告和CT報告，要怎麼解釋…
05/31 12:27, 33F
還有 48 則推文
還有 8 段內文
→
05/31 12:53, 3年前 , 82F
價值
05/31 12:53, 82F
→
05/31 12:53, 3年前 , 83F
？
05/31 12:53, 83F
噓
05/31 12:53, 3年前 , 84F
你沒台灣價值
05/31 12:53, 84F
※ 編輯: samconcre (223.137.84.79 臺灣), 05/31/2020 12:56:43
推
05/31 12:54, 3年前 , 85F
為什麼要一直提李文亮？我們有提供李文亮的東西給WHO嗎
05/31 12:54, 85F
→
05/31 12:54, 3年前 , 86F
？
05/31 12:54, 86F
推
05/31 12:55, 3年前 , 87F
還有人傳人就一定會大流行?
05/31 12:55, 87F
→
05/31 12:55, 3年前 , 88F
這封信主要目的是說可能會人傳人不是嗎?
05/31 12:55, 88F
→
05/31 12:55, 3年前 , 89F
這的確不算直言警示，但也是警訊了吧？
05/31 12:55, 89F
噓
05/31 12:56, 3年前 , 90F
說的真好
05/31 12:56, 90F
推
05/31 12:56, 3年前 , 91F
wtf像日本馬鹿罵人不會打仗 敢質疑大日本醫生的征露丸功效
05/31 12:56, 91F
噓
05/31 12:56, 3年前 , 92F
當下不敢講 事後才出來嘴 不就是為了政治利益 這種你
05/31 12:56, 92F
→
05/31 12:56, 3年前 , 93F
也要認同？
05/31 12:56, 93F
推
05/31 12:56, 3年前 , 94F
柯韓粉+1
05/31 12:56, 94F
噓
05/31 12:57, 3年前 , 95F
跳針
05/31 12:57, 95F
推
05/31 12:57, 3年前 , 96F
可能不就是疑問句不等對方確認~難道台灣可以自己確認~你
05/31 12:57, 96F
→
05/31 12:57, 3年前 , 97F
的內文是直接把人傳人這個東西打成肯定的了
05/31 12:57, 97F
沒關係，每個人可以有自己的看法，我當下真的是覺得有點牽扯。 但實際上這件事本身很好，因為半夜看ptt的防疫醫師很警覺，才趕快要資料，本意是想 防衛台灣。代表台灣人真的很警覺，自己警告到自己就好。 後面這些都是口水，台灣跟美中WHO角力硬抓這個點來發揮。我想這也不是多嚴重的爭議 ，就不再回應。
→
05/31 12:57, 3年前 , 98F
只要意見不同通通都是扯後退
05/31 12:57, 98F
推
05/31 12:58, 3年前 , 99F
抱歉 剛剛lag連噓 補推一個
05/31 12:58, 99F
※ 編輯: samconcre (223.137.84.79 臺灣), 05/31/2020 13:03:53
推
05/31 12:59, 3年前 , 100F
真的覺得某些人標準很怪，要批評台灣政府前，只要中
05/31 12:59, 100F
→
05/31 12:59, 3年前 , 101F
共也有錯，沒批評前就不能批評台灣政府，都有點好奇
05/31 12:59, 101F
→
05/31 12:59, 3年前 , 102F
你到底是住中國還台灣
05/31 12:59, 102F
噓
05/31 12:59, 3年前 , 103F
who好無辜喔
05/31 12:59, 103F
噓
05/31 13:00, 3年前 , 104F
內行人說外行話
05/31 13:00, 104F
噓
05/31 13:00, 3年前 , 105F
對對對都是運氣好 如果是柯師傅一定能做更好 dpp就是狗
05/31 13:00, 105F
→
05/31 13:00, 3年前 , 106F
運
05/31 13:00, 106F
推
05/31 13:01, 3年前 , 107F
醫界自己人還扯後腿
05/31 13:01, 107F
噓
05/31 13:02, 3年前 , 108F
提非典肺炎的特性中國病患均隔離治療不叫體醒？
05/31 13:02, 108F
推
05/31 13:02, 3年前 , 109F
DPP厲害啊 有事都不是小英或蘇管得到的 跟柯有關的事情全
05/31 13:02, 109F
→
05/31 13:02, 3年前 , 110F
部都柯的鍋
05/31 13:02, 110F
噓
05/31 13:03, 3年前 , 111F
問題在於一開始不是我們提的
05/31 13:03, 111F
→
05/31 13:03, 3年前 , 112F
需要隔離不叫人傳人？
05/31 13:03, 112F
→
05/31 13:04, 3年前 , 113F
12月中國衛健委：從來沒有人傳人
05/31 13:04, 113F
噓
05/31 13:04, 3年前 , 114F
除了放隔離室以外，最重要的判斷是院內醫護感染這件事
05/31 13:04, 114F
噓
05/31 13:05, 3年前 , 115F
除了隔離以外還提到SARS耶= =………
05/31 13:05, 115F
推
05/31 13:06, 3年前 , 116F
你是內文是用醫界社群了現在又變成自己了~?所以你還沒回
05/31 13:06, 116F
→
05/31 13:06, 3年前 , 117F
答我哪個問題~非典肺炎加隔離你會用人傳人還是不會人傳人
05/31 13:06, 117F
→
05/31 13:06, 3年前 , 118F
哪個做為判斷
05/31 13:06, 118F
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