Re: [問卦] 有沒有中研院研發快篩試劑 ＝ 井蛙歡樂多

看板Gossiping作者 (tkr)時間4年前 (2020/03/08 15:49), 4年前編輯推噓-1(13推 14噓 69→)
留言96則, 30人參與, 4年前最新討論串6/12 (看更多)
美國已經公布發送第一批150~170萬個檢驗盒 一個周末就可以檢驗40萬人 好像也沒看他們大聲嚷嚷說發明成功或什麼的 製造公司是Integrated DNA Technologies 檢驗方式是直接測核酸序列 也就是最直接的方式 看有沒有病毒的序列 https://sg.idtdna.com/pages 這裡已經可以直接訂貨 有沒有無聊人訂來看看會什麼時候送到台灣 ※ 引述《claymath (o'_'o)》之銘言： : ※ 引述《chenmick ()》之銘言： : : 廣西大學陳真誠教授團隊開發的快篩是病人體內是否有會辨認病毒的抗體 : : 他只要準備病毒的蛋白質片段就可以開發了，現在病毒基因早已定序完成 : : 所以開發的時程不會太久 : : 而中研院所開發的是直接去測檢體中病毒 : : 所以會比較長的時間去準備可以辨認病毒的抗體 : : 一般實驗室要產生專一性抗體，會把抗原打到動物體內進行免疫（有點像打疫苗） : : 之後分離動物的B細胞，和癌細胞融做成不死的hybridomas細胞就可大量量產 : : 但這個方式的缺點就是時間久 : : 而中研院楊老師採用的是phage display技術 : : https://en.wikipedia.org/wiki/Phage_display : : 簡單地說是準備一群噬菌體(會感染細菌的病毒)library， : : 每隻噬菌體的頭都帶有一段不同的氨基酸序列 : : 然後把這群噬菌體和武漢病毒的抗原反應， : : 把不會辨認的抗原的噬菌體洗掉，經過幾次篩選就剩下會辨認的噬菌體 : : 把噬菌體的基因做定序得到他們頭頂上的氨基酸序列 : : 最後再把氨基酸序列改造成抗體 : : 而要做成快篩試紙要準備兩隻可以辨認病毒的抗體，而這兩隻抗體結合位不能互相競爭 : : 所以兩個快篩技術門檻是不一樣的... : : 結論就是 : : 中國的那個快篩是測病人有沒有產生抗體再推論有沒有得病 : : 中研院是直接驗體內有沒有病毒 : : 兩種意義不同，所以能都測當然最好 : 我覺得台灣跟中國的快篩用意不一樣 : 台灣的快篩是用來分流篩出不同後送至醫療這樣 : 中國的快篩用的是拖人去種或是去燒的 : 都是篩出 : 但用途不一樣 : 效果一樣 : 但結果不一樣 : 當然 只能幫被篩出的中國人QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.16.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1583653785.A.A64.html
推
03/08 15:50, 4年前 , 1F
台灣訂個1萬盒試試看
03/08 15:50, 1F
推
03/08 15:51, 4年前 , 2F
我們不是WHO會員啊
03/08 15:51, 2F
噓
03/08 15:52, 4年前 , 3F
這個就是核酸檢驗試劑啊，傳統的方式
03/08 15:52, 3F
.................
→
03/08 15:53, 4年前 , 4F
拿台灣跟美國比? 台灣人連茶葉蛋都吃不起阿XD
03/08 15:53, 4F
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03/08 15:53, 4年前 , 5F
當然沒有什麼新發明的問題
03/08 15:53, 5F
推
03/08 15:56, 4年前 , 6F
就pcr啊
03/08 15:56, 6F
噓
03/08 15:56, 4年前 , 7F
這個不就是一般要跑PCR的檢測方式嗎= =
03/08 15:56, 7F
不是一般現行方法
噓
03/08 15:57, 4年前 , 8F
這個又不是快篩
03/08 15:57, 8F
推
03/08 15:57, 4年前 , 9F
這不是快篩 首先你要有機器設備
03/08 15:57, 9F
噓
03/08 15:57, 4年前 , 10F
?
03/08 15:57, 10F
→
03/08 15:57, 4年前 , 11F
這賣的東西就是現行方法，只不過經CDC
03/08 15:57, 11F
噓
03/08 15:57, 4年前 , 12F
前陣子有個台灣廠商也用出貨核酸檢驗試
03/08 15:57, 12F
→
03/08 15:57, 4年前 , 13F
認證
03/08 15:57, 13F
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03/08 15:57, 4年前 , 14F
劑，怒炒了一波股票，都不知道在炒心酸
03/08 15:57, 14F
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03/08 15:58, 4年前 , 15F
的
03/08 15:58, 15F
噓
03/08 15:58, 4年前 , 16F
這個就傳統型的阿...=_=a
03/08 15:58, 16F
你進去看一下 傳統型的人家賣這個幹嘛 你自己玩就好了
噓
03/08 15:58, 4年前 , 17F
這不是快篩好嗎 是在哈囉?
03/08 15:58, 17F
Dear all, 有人進去看完嗎? 這是類似傳統PCR原理下的加速版 有這個幹嘛做快篩... ※ 編輯: tkr (36.226.16.146 臺灣), 03/08/2020 16:00:16 ※ 編輯: tkr (36.226.16.146 臺灣), 03/08/2020 16:01:17
推
03/08 16:01, 4年前 , 18F
重點是場所 如果這個能直接在小診所作
03/08 16:01, 18F
這就是重點 美國已經授權每個醫生都可以處方檢驗了 所以過不久到處都可以做檢驗 台灣目前要指揮中心核准的個案才能檢驗 前面一堆鄉民搞不懂檢驗的重點在操作方便、可近性、快速、普及、廣泛、準確 不在於名稱是不是快篩或原理是什麼 原理很屌 速度很快 不太準確 產量很少 這就是經典垃圾 ※ 編輯: tkr (36.226.16.146 臺灣), 03/08/2020 16:03:25
→
03/08 16:01, 4年前 , 19F
才能說取代快篩 快篩意義不只在時間短
03/08 16:01, 19F
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03/08 16:02, 4年前 , 20F
比快比不過中國的啦！你會去和jk比誰先知
03/08 16:02, 20F
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03/08 16:02, 4年前 , 21F
道故事結局嗎？
03/08 16:02, 21F
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03/08 16:02, 4年前 , 22F
我看完了，不就現行的qPCR法 = =
03/08 16:02, 22F
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03/08 16:03, 4年前 , 23F
他這個特點是primer啥都準備好
03/08 16:03, 23F
那台灣為何卡住了我也很納悶 何不大量瘋狂製造PRIMER + KIT ※ 編輯: tkr (36.226.16.146 臺灣), 03/08/2020 16:04:43
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03/08 16:04, 4年前 , 24F
不必自己去訂pimer，而且經過CDC認證
03/08 16:04, 24F
→
03/08 16:04, 4年前 , 25F
點進去看了啊 就RT-PCR啊 你當一般診所
03/08 16:04, 25F
推
03/08 16:04, 4年前 , 26F
美國是授權每個醫生可「判斷要不要驗」
03/08 16:04, 26F
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03/08 16:04, 4年前 , 27F
都有機器跟你跑這個喔
03/08 16:04, 27F
→
03/08 16:04, 4年前 , 28F
樣本一樣要送到實驗室才能作PCR測試
03/08 16:04, 28F
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03/08 16:05, 4年前 , 29F
一台rt大概幾十萬到百萬，診所平常不會
03/08 16:05, 29F
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03/08 16:05, 4年前 , 30F
買，因為根本用不到
03/08 16:05, 30F
→
03/08 16:05, 4年前 , 31F
kit要在實驗室才能檢測 和「試紙」不同
03/08 16:05, 31F
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03/08 16:05, 4年前 , 32F
試紙是你在診所直接滴樣本下去就好了
03/08 16:05, 32F
還有 24 則推文
噓
03/08 16:18, 4年前 , 57F
台灣的核酸檢驗啥時卡住了？
03/08 16:18, 57F
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03/08 16:19, 4年前 , 58F
武漢肺炎麻煩在下呼吸道感染，採檢可能
03/08 16:19, 58F
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03/08 16:19, 4年前 , 59F
慘的是被糾正還不覺得有錯啊
03/08 16:19, 59F
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03/08 16:19, 4年前 , 60F
檢體滴下去等半小時看有沒有線就好
03/08 16:19, 60F
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03/08 16:19, 4年前 , 61F
會miss掉
03/08 16:19, 61F
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03/08 16:20, 4年前 , 62F
對 最難的問題是上呼吸道病毒量太少怎麼
03/08 16:20, 62F
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03/08 16:20, 4年前 , 63F
還是要吧 檢體採集跟前處理
03/08 16:20, 63F
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03/08 16:20, 4年前 , 64F
辦…這樣快篩的敏感性會很低
03/08 16:20, 64F
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03/08 16:20, 4年前 , 65F
但靈敏度應該還是 qPCR 比較高
03/08 16:20, 65F
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03/08 16:20, 4年前 , 66F
我把醫院檢驗科也當實驗室了，我的錯
03/08 16:20, 66F
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03/08 16:22, 4年前 , 67F
我做過流感的，沒啥前處理步驟
03/08 16:22, 67F
→
03/08 16:22, 4年前 , 68F
這種要上機的前處理才麻煩，要先抽核酸
03/08 16:22, 68F
噓
03/08 16:29, 4年前 , 69F
不懂是一回事 出來秀下限是一回事
03/08 16:29, 69F
→
03/08 16:30, 4年前 , 70F
不知道這個快篩的敏感度怎麼樣 以台灣目
03/08 16:30, 70F
→
03/08 16:30, 4年前 , 71F
前的病例篩檢狀況來說確診是少數 陰性居
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→
03/08 16:30, 4年前 , 72F
多 但快篩又無法完全排除偽陰性 最後大
03/08 16:30, 72F
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03/08 16:31, 4年前 , 73F
部分檢體還是要進實驗室驗吧
03/08 16:31, 73F
→
03/08 16:36, 4年前 , 74F
最主要還是希望在社區醫院就能找出可能
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→
03/08 16:36, 4年前 , 75F
的漏網病患 免得防疫出現隱藏的破口
03/08 16:36, 75F
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03/08 16:43, 4年前 , 76F
Pcr原理的加速版 但要用到機台吧
03/08 16:43, 76F
噓
03/08 16:44, 4年前 , 77F
五毛9.2自以為打臉結果是秀下限XD
03/08 16:44, 77F
→
03/08 16:45, 4年前 , 78F
臉有點腫，幫你拍拍
03/08 16:45, 78F
推
03/08 17:05, 4年前 , 79F
這個試紙對歐洲和日本這個階段很有用
03/08 17:05, 79F
→
03/08 17:05, 4年前 , 80F
當有症狀的人遠超過PCR檢測能力時 快篩
03/08 17:05, 80F
→
03/08 17:06, 4年前 , 81F
非常有幫助 因為快篩陽性就不用作PCR了
03/08 17:06, 81F
→
03/08 17:06, 4年前 , 82F
PCR可以保留給症狀明顯但全部快篩陰性的
03/08 17:06, 82F
噓
03/08 17:33, 4年前 , 83F
五毛是在哈囉
03/08 17:33, 83F
推
03/08 17:44, 4年前 , 84F
03/08 17:44, 84F
→
03/08 17:44, 4年前 , 85F
酶链式反应
03/08 17:44, 85F
→
03/08 17:45, 4年前 , 86F
你先做點基本的功課
03/08 17:45, 86F
→
03/08 17:45, 4年前 , 87F
蚵蚵系經典實驗，連高中自然組都讀過
03/08 17:45, 87F
推
03/08 17:46, 4年前 , 88F
這種的跟高中的pcr還是有差別
03/08 17:46, 88F
→
03/08 17:47, 4年前 , 89F
你要查rt-pcr
03/08 17:47, 89F
噓
03/08 18:12, 4年前 , 90F
可憐
03/08 18:12, 90F
噓
03/08 19:20, 4年前 , 91F
這篇作者臉好腫，多學點再出來講話吧
03/08 19:20, 91F
噓
03/09 13:36, 4年前 , 92F
好煩喔，門外漢不要一直秀下限
03/09 13:36, 92F
→
03/09 14:36, 4年前 , 93F
這個只是收集檢體
03/09 14:36, 93F
→
03/09 14:36, 4年前 , 94F
不會驗也不知道送去哪裡驗才是問題
03/09 14:36, 94F
→
03/09 14:36, 4年前 , 95F
美國很多醫生也霧薩灑
03/09 14:36, 95F
→
03/09 14:36, 4年前 , 96F
不是像你想得那麼簡單
03/09 14:36, 96F
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