Re: [新聞] 賴香伶盼口罩每周能買7片 蘇未正面回
※ 引述《upen (PENPEN)》之銘言：
: ※ 引述《scores (男兒當逆天！)》之銘言：
: : 他就不是執政黨啊 只能嘴
: : 不過我覺得很好奇 增產 跟 加班違法 互斥嗎
: : 好像推文一堆人默認 增產不惜違法加班
: : 馬兒好(增產)--->要吃草(違法加班) 是沒有別的草可以吃了嗎 ?
: : 換個例子 防疫--->醫護人員過勞 okder ??
: : 簡單講 今天就是要你多請人顧機台啊 不要以為是短期生產就凹勞工暫時加班
: : 口罩24小時運轉 三班制 就合法了啊
: : 現在政府都包銷了 請人不會賠錢....
: : 不違法增產 防疫但不讓醫護過勞 這樣有很難懂嗎
: : 就跟之前健保藥局手包口罩一樣
: : 大家都覺得只要能防疫 犧牲"別人"勞累是應該der 這觀念真的有病...
: : 明明可以有不用犧牲的方法
: 不是執政黨所以只能嘴？ 這就典型的因為不用扛責任，所以隨便說說都可以唄。
: 我們對民眾黨的立委期待都很高，畢竟標榜著終結藍綠，那就應該不是一群只會嘴的立委，而是能提出解法的立委才是。就算沒解法，至少能搞清楚現況再許願還比較合理，不然我許願每人每週兩萬片，多的開放轉賣國外大家發大財，既能減緩口罩缺的疑慮又能發大財，潮棒的好嗎
: 無論是你或者是勞檢女神似乎都錯以為民間廠商配合防疫生產所以可以任意被凹，根本是背離事實，對民間廠商來說，最重要的終究還是獲利，防疫如果沒好處，幹嘛配合防疫？
: 許願還有提問題質疑很簡單，但是作為立委只會做這兩件事情的話，隨便一個PTT鄉民都能取代她。看到勞撿女神提出『因為現在產能大增，希望配給提高到每人一週七片』，覺得她根本搞不清楚現況。
: 現在口罩產能的前提：
不過就現在實際的狀況看
民間廠商不是被凹
難道是真的在吸金發災難財嗎？
特別民間藥局與郵局現在都是處於白工狀態
他們也沒有出來喊說要以營利為主
也都只能講不是不配合，實在是有心無力
至於現在網路上一堆人說甚麼零售一片原本才兩元
現在賣五元差價去哪了
我個人目前還是相信政府
: 1. 現在就是24小時不斷電生產，國軍補充勞動人力
: 2. 不斷電生產，產能就是現在這狀況
國軍都能上的話
代表是否生產似乎不需要太高的專業性
只要短期訓練就能有一定的量產能力
這邊我想到幾個人力供應的可能性
1.全國大學到國中小教師
把開學延後
其實又多了十幾萬的教師勞動力可以使用
2.公務人員
一些公務機關之中
也有許多替代役
3.義工
藥師公會目前也從學校招募義工
以台灣人熱心公益的情況
民間義工也不是不可以期待的勞動力
甚至可以優先領到口罩作為誘因
4.無新假與臨時工
已經有數家飯店提出無薪假的申請
若有一定的工資
也不見得在旅遊業寒冬之下騰不出人力出來短期打工
: 真的要追加產能的可能問題：
: 1. 月底聽說拉高到每天1000萬片（不斷電生產的情況），但勞檢女神說每人一週七片
: ，那麼每日產額至少要2300萬片，先不計醫療產業每人每天至少兩片，以每台機台日產
: 10萬片，要再增加130台，以及對應人力。人力成本不計，且能拿到機台組件的情況下
: ，經費增加四億到五億之間，然後國軍投入人力至少要增加3倍，因為廠商不會為這產能
: 增加人力，不然不會要國軍出動。 所以產能繼續擴大，影響較大的是國軍。 至於國軍
: 人力被卡，我也不知道會發生啥事就是了。
實話說
經費四五億對台灣來講
根本沒啥了不起
第二預備金隨時都可以拿得出
而廠商不會因產能增加人力
但政府可以循之前協助增加產線機組的模式
幫忙增加短期人力(如前述4.無新假與臨時工)
至於免錢類的1-3其實就是現在國軍模式
再者如果人力都不是只有凹國軍
那麼也不至於有人力被卡的問題
不過目前也不知道國軍出動的人力
對目前的國軍一般勤務是否有造成太大問題
若無，其調動人數容許上限到底到哪以
我們也不清楚
所以也有可能國軍其實還有可以調動的人員
也不至於影響平日業務的額度
因此，在尚不能掌握確切情況的前提下
我覺得拿這個來罵
有點不是很正確
: 2. 最近連藥局都希望協調國軍賣口罩了，剛好把國軍能量用好用盡好棒棒
如前述
人力的來源政府可以再想其他方面協調
就連外勞短期放寬
再緊急危難的狀況之下
也不是不能考慮的事情
提到藥局
我想說說
現在分裝與發放點都集中在藥局
我認為有點問題
有健保卡刷卡機的
其實診所醫院也都有
如果能有效的解決口罩發放的前期分裝問題
應該也不至於給醫院診所人力太多負擔
而醫院診所我也相信力有所及，他們也是非常樂意配合的
且也能增加更多的發放人力
以及發放點
讓民眾排隊領到的機會更大
也能減少民怨
: 3. 多請人顧機台？ 現在還沒增加滿六十台就要請國軍幫忙了，你怎會天真的以為民間
: 老闆會想增加人力？民間企業終究是以獲利為考量，防疫幹嘛的只是順便，別以為配合
: 政府政策就等於是公家單位可以隨便凹唄
如第一段
我相信現在廠商已經就是被凹的狀態
而民間企業現在考量的也不是獲利
我現在還是基本相信政府沒有在圖利廠商
至於人力難題的部分
還是如前述
未必政府擠不出人幫忙
也未必沒有義工熱心公益
譬如慈濟好了
如果能跟慈濟來談
慈濟人的動能
在歷次台灣重大災難之上
都有卓越的表現
相信上人慈悲為懷
也會盡力配合
: 4. 擴產的另一個問題是，現在廠商等同於生產口罩賣給政府一定量後，機台歸廠商。但
: 廠商等同沒有現金流入，再擴產130台，也得要問問廠商買不買賬。
其實前面就有人講了
漲價到每片6-8元
也許藥師有錢拿就不會這麼幹
也許物流有錢拿，也就不用只凹郵局，其他物流業也都能加入幫助
有了錢，這些廠商也有基本的獲利
也不至於不想自己擴產，或者增加人力了
現在的做法
基本上就是要一堆人做白工
做白工短期還可以
長一點時間就會受不了
而每片口罩從5元漲到譬如8元
日產2300萬，假定一間工廠吃下500萬的量
等於每日多了1500萬的獲利
一個月就4.5億
未必沒有廠商動心
我知道之前賣八元時
就有某顏色的人拉後腿
罵說圖利財團
但政府不能害怕輿論壓力而不去做正確的事情
就防疫上來講
如果每個人每天都能配給到至少一個醫療級口罩
就能減少很多的傳染可能性
現在政府宣導健康的人不用戴口罩，有甚麼條件的人才要戴
其實不代表這樣宣導對防疫是好事
只是在口罩產量拉不上來時的不得不然
我能體諒
但是如果今天能有辦法能把口罩產量增加
卻因為害怕被罵，掉民調而不去做
這我想也不是歷史高票的817萬選民所期待的事情
講期待
我想台灣人民對民進黨的期待
可遠遠高過於民眾黨的
: 5. 你覺得常日班被政府改凹輪班不是犧牲？並不是合法的事情就沒犧牲勞工權益好嗎
這句我看不懂你在說啥
符合法律是最基本的要求
連合法都做不到
更遑論其他
在台灣現在艱難的時刻
至少合法的界線還是要守住
但合法為前提
希望台灣各界共體時艱
這我想不過分
現在醫護與藥師郵局
都是很努力地在體諒
只是他們體諒歸體諒
我們能多給他們一點協助與幫忙
就該多給一點
總叫人打白工也不是辦法
一天一片口罩
一個月也不過三十片
一片就算10元，也不過三百塊的事情
我想台灣小康社會付得起的應該是絕大多數
極少數不能負擔者
自有社會安全網去處理
這點錢台灣還是有的
至少漲一倍我都願意出，也不會罵
八卦版若有人罵
我會主動出來當免費義勇軍幫忙護航
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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.113.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582078314.A.6D2.html
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有健保卡刷卡機的就那幾個地方
人多也是排隊在外面
如果一天發放的數量沒有太多，譬如就50個
一早開診應該就會發完
都發完
誰還在診所那邊排隊？
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我不是相關行業的不太清楚
不過看原文的說法
應該是投入生產之中
不過如果國軍都在後段包裝
何以還要藥師自己每天分裝一到兩個小時？
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:18:55
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提個方向而已
既然沒有人力
就要想辦法找出人力
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我覺得政府現在不花錢
還有甚麼比現在更適合的時間點嗎？
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既然都在分裝了
為什麼不直接分裝成需要的數量
這樣末端發放也比較容易不是嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:21:00
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假日的話我也願意
不過衛生與管理上疑慮
在目前國軍上也會有同樣狀況
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:22:53
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是啊
但還是需要有人去引導勞動力的運用
這就是政府的腳色
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我退之前，兩個安官兩個槍哨
就把槍哨全砍了
但現在國軍就已經要上了
這不得不然
若國軍真的不行
政府應該想其他人力來源
我這邊已經提了四到五個(加外勞放寬)
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:25:51
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因為關心所以講這麼多
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現在就是人民還算守規矩
否則現行制度老早就爆了
如果人民還行
那我以上所舉方法就有一定可行性
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:32:06
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這應該是相對立竿見影的做法
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現在看
很多公衛專家都指出疫情可能會長期化
既然是長期抗戰
都把壓力放在國軍上很明顯不現實
就算效率沒這麼好
也可以透過時間較長的教學達到結果
台灣人教育程度普遍很高的
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:37:31
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這樣說啦
一周四片很了不起的進步
但還有一周5-7片可以提升
今天我們對這件事情投入越多
口罩的產量就成正比上升
理想狀態當然是最後的每天至少一片
但你現在不投入更多
口罩的產量就不會成正比上升
這是很現實的
且如果人民不會大反彈
那賣價拉高點
也不是像德國一樣搞到九十塊
是有多少人爆炸呢？
這件事情我覺得可以先做
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 10:43:43
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鴻海沒在做口罩的
今天也跳出來說他也要來生產
我想這類型的企業
也是政府可以去思考協調的對象
至於人力部分，就是我前述的模式考慮看看
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 11:05:30
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或許實際情況真是如此
不過目前對外說法太模糊
沒人清楚
若能講得更明白
也許大家集思廣益就能想出更好的方法來
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 11:06:34
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我覺得現在可以開始著手規劃
畢竟現在朝著長期抗戰的方向走了
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開始製造小型口罩製造機
自給自己銷XD
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.113.131 臺灣), 02/19/2020 11:41:32
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