Re: [新聞] 專家解答！捷運9成乘客都戴口罩　醫師：屬開放空間不用戴

看板Gossiping作者 (jc)時間4年前 (2020/02/09 23:47), 4年前編輯推噓0(3推 3噓 23→)
留言29則, 10人參與, 4年前最新討論串10/26 (看更多)
※ 引述《f0936649477 ()》之銘言： : 1.媒體來源:三立 : 2.記者署名:廖研堡、王承偉 : 3.完整新聞標題:專家解答！捷運9成乘客都戴口罩　醫師：屬開放空間不用戴 : 4.完整新聞內文: : 全民瘋口罩，但真的有必要一直戴著嗎？有醫師在臉書PO文，強調搭捷運不用戴口罩，原 : 因是台灣有強大防疫實力，目前沒有社區感染，而且捷運、公車的門開開關關，空氣會流 : 通，不太算是密閉空間，但口罩戴的時機，有口訣「1不3要」。 : 台北捷運「你一罩我一罩」，9成民眾口鼻包得緊，武漢肺炎全球蔓延，就怕搭大眾交通 : 工具意外中鏢，但有醫師在臉書PO文說，搭捷運其實不用戴口罩。 : 民眾：「郵輪的那件事情啊！不是到處亂逛嗎？所以還是會怕傳染。」 : 民眾：「對我自己平常就是只要顧好自己的免疫，然後可能一些像剛剛，我覺得像飛機那 : 個比較重要一點，那個一定要戴口罩。」 : ICU醫生陳志金在臉書以數據來分析，如果一個感染的病人趴趴走，在台灣和他相遇的機 : 會是2300萬分之一，限縮到同城市相遇機會也是幾百萬分之一。若每天用掉一個高規格口 : 罩，等於一天會消耗千萬個口罩，確診或疑似的病人越來越多，前線醫療人員就會缺乏口 : 罩，醫師用數字解釋，論點立基在台灣強大防疫實力。 就來講講這位醫生所推導的機率好了 我就根據他推估的數字接著下去推論 其實我們真正在擔心的並不是我個人被感染 而是在「台灣本地」會不會有人傳人的情況發生 只要台灣一發生武漢病毒在社區人傳人的情況 因為還尚未發病或症狀太輕未被發現的關係 有可能數天之後才發現開始有社區人傳人 到時就比現在難收拾上百倍 所以如果有一個感染的病人趴趴走 雖然每個人的機率是 2300萬分之一 但是1/2300萬 的機率再乘以 2300萬人 （這裡是用 pdf 積分 或是 pmf 加總） 可以得到在「台灣本地」有「某一人」被他感染的機率為 1 也就是百分之百會有人被感染 不一定是你 但就是會有人中標 在這種情況下 台灣本地有人傳人的機率 就變成了台灣有一個感染的病人在趴趴走的機率 這機率在目前曝露的資訊下 不可謂低 我目前就是用該醫生的數據來推論 如果有更新的數據 可以再提供 我們就再算一次 例如 現在尚未看到不載口罩面對患者（一坐一站） 中獎的機率是多少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.152.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581263265.A.BBE.html
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02/09 23:48, 4年前 , 1F
是這樣算嗎？！
02/09 23:48, 1F
員工 100 人 每個人抽中尾牙大獎的機率是 100分之一 當天晚上有員工抽中尾牙大獎的機率就是 100* 1/100 = 1 也就是當晚一定有某一位員工抽到大獎 ※ 編輯: ecejc (36.226.152.76 臺灣), 02/09/2020 23:50:30
推
02/09 23:49, 4年前 , 2F
醫：沒關係、我不坐捷運
02/09 23:49, 2F
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02/09 23:51, 4年前 , 3F
那每個人出門都穿防護衣不是更快
02/09 23:51, 3F
※ 編輯: ecejc (36.226.152.76 臺灣), 02/09/2020 23:55:12
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02/09 23:55, 4年前 , 4F
你那個員工抽獎的機率怎麼會是這樣算..
02/09 23:55, 4F
一百人抽一個大獎 機率是 1/100 沒錯吧 第一個人抽中 1/100 + 第二個人抽中 1/100 +...+ 第一百個人抽中 1/100 = 100 * 1/100 = 1 有錯請指正
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02/09 23:56, 4年前 , 5F
公主號確診的已經幾十人了 難道都沒下船嗎
02/09 23:56, 5F
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02/09 23:56, 4年前 , 6F
一百人抽一個獎 每個人機率是 1/100 沒錯
02/09 23:56, 6F
噓
02/09 23:56, 4年前 , 7F
你假設錯了...
02/09 23:56, 7F
願聞其詳 ※ 編輯: ecejc (36.226.152.76 臺灣), 02/09/2020 23:58:24
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02/10 00:05, 4年前 , 8F
哪間學校的，你的機率重修吧
02/10 00:05, 8F
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02/10 00:05, 4年前 , 9F
1-(1-1/100)^100
02/10 00:05, 9F
你這算法不就代表有機會當天晚上沒有人抽中尾牙大獎 因為機率只是接近 1 而不是 1 或是我改成員工只有兩位 那不就當晚有人抽中獎的機會只有 1- (1/2)^2 = 3/4 這跟實際狀況差太遠了 ※ 編輯: ecejc (36.226.152.76 臺灣), 02/10/2020 00:13:14
推
02/10 02:26, 4年前 , 10F
你丟硬幣出正面的機率1/2，不代表兩
02/10 02:26, 10F
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02/10 02:27, 4年前 , 11F
個人丟硬幣一定會出現1個正面，機率
02/10 02:27, 11F
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02/10 02:27, 4年前 , 12F
是正正，正反，反正，反反各1/4
02/10 02:27, 12F
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02/10 02:33, 4年前 , 13F
命中率1/10的射擊也不是每打10發剛好
02/10 02:33, 13F
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02/10 02:33, 4年前 , 14F
中1發，可能中兩發也可能完全打不中
02/10 02:33, 14F
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02/10 02:40, 4年前 , 15F
每個感染都是獨立事件，跟大家都從同
02/10 02:40, 15F
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02/10 02:40, 4年前 , 16F
一個籤筒各抽一張籤的機率是不一樣的
02/10 02:40, 16F
推
02/10 12:05, 4年前 , 17F
如果感染像是大家在抽籤，如果前面有
02/10 12:05, 17F
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02/10 12:05, 4年前 , 18F
人已經抽中了其他人就算把病毒灑在身
02/10 12:05, 18F
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02/10 12:05, 4年前 , 19F
上應該也不會中標，但你想有可能嗎
02/10 12:05, 19F
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02/10 12:30, 4年前 , 20F
事實上你講出了那位醫師低估中標機率的盲
02/10 12:30, 20F
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02/10 12:30, 4年前 , 21F
點。他的數字是建立在感染者一天只會遇到
02/10 12:30, 21F
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02/10 12:31, 4年前 , 22F
一個人的倩況，但事實上不然。
02/10 12:31, 22F
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02/10 12:31, 4年前 , 23F
但我就先不點破這情況，因為光一天遇一人
02/10 12:31, 23F
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02/10 12:31, 4年前 , 24F
都不太樂觀了，更何況一天不只遇一人。
02/10 12:31, 24F
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02/10 12:31, 4年前 , 25F
假設一天遇到的人數是平均三人的隨機數，
02/10 12:31, 25F
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02/10 12:31, 4年前 , 26F
用隨機程序下去計算，只會更失控。
02/10 12:31, 26F
噓
02/11 23:02, 4年前 , 27F
兩千三百萬中的一人怎麼遇到兩千三百萬人?
02/11 23:02, 27F
這不是慈濟召喚使者嗎 我倒是第一次看到你在非慈濟關鍵字下有推文耶 難得難得 XDD ※ 編輯: ecejc (36.226.155.198 臺灣), 02/16/2020 20:26:13
噓
02/20 12:24, 4年前 , 28F
把自己孤陋寡聞當作理所當然，等半天等到
02/20 12:24, 28F
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02/20 12:24, 4年前 , 29F
不是回答問題的廢回答
02/20 12:24, 29F
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