Re: [新聞] 時代力量提案解散統促黨 國民黨也贊成

看板Gossiping作者 (ayumi)時間4年前 (2020/01/22 10:06), 4年前編輯推噓147(169推 22噓 112→)
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※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言： : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : 要有這個先例 : : 必須要先完成以下條件 : : 1.立院過半數，或者是聯合其他政黨過半數 : : 2.內政部聽指揮，且能找到具體證據去聲請憲法法庭裁判 : : 3.憲法法庭接受 : 廢話. 對不起，看你原本的行文 以為你寫作時完全不知道這段最基本的廢話 所以寫出來幫你補充一下 沒想到你居然是在知道這些最基本廢話的情況之下 還能寫出那種護航文章出來 真的讓我非常非常的意外 : : 原文下面有人在說時力此舉沒有法源依據 : : 政黨法就有明文規定了 : : 且時力的提案還非常具體的提出法條內容 : : 如此又何來沒有法源依據可言？ : : 難不成政黨法相關條文是徒具虛文，寫爽的嗎？ : : 如此你前文所說 : 好喔. 那就要內政部把時代力量移送憲法法庭. : 反正憲法法庭也不見得受理, 受理了也不見得會判決解散政黨...... : 我說你是不是搞不清楚問題在哪裡啊?? : 釋419表示立法院的決議其效力僅在其職權範圍內才有拘束力. : 而且時代力量提的主決議是附加在預算案, : 按照臺灣高等法院105年度重上字第176號民事判決: : "以法定預算之條件、期限為附加內容之主決議，因與法定預算同其成立程序， : 性質上與法定預算亦顯不可分，為法定預算之一部分，而屬憲法規範之立法院 : 職權範圍，具有強令行政機關遵守之法律上拘束力。 : 至立法院就預算案為其他條款、事項之附加，縱以主決議形式為之， : 性質上仍屬就預算科目與金額以外之事項所為之決議， : 非憲法規範之立法院職權範圍，仍應評價為「法定外決議」，僅具建議性質。" : 兩光明那個提案跟預算的條件期限沒有關係, 就只能是個建議. : 你自己看看兩光明那個用詞遣字叫建議嗎?? : "時粉吃屎－只是建議"<--這樣子你覺得OK?? 徐永明強調，若今天這項提案通過了會有兩種情形，第一是內政部檢附證據提出聲請，由 憲法法庭審理；第二是內政部沒有蒐集到證據，然後告訴立法院，因為沒證據所以無法遵 照提案辦理。無論是何種情形，都是內政部要交代清楚的事，直言「民進黨團實在沒有反 對的理由。請執政黨不要選前狂餵芒果乾，選後就吐到垃圾桶」。 假定今天內政部有蒐集到證據 卻不作為 請問，立法機關本著監督職權要求行政機關作為 有甚麼問題？ 假定今天內政部沒有收集到證據 或者是蒐集到的證據不足以支撐他們認定統促黨違法 那就要內政部必須要到立法院報告 而這樣的要求也是數月前民進黨立委李俊俋所提出的(到立院報告) 徐永明的主文是這樣 ：「爰提案要求內政部應依據《憲法增修條文》第5條與《政黨法》第26條規定： 針對中華統一促進黨，依法檢具相關事證，聲請司法院憲法法庭審理之。」 內政部應該依法檢具相關事證 前提就是有相關事證，才有後面的聲請憲法法庭裁判 是不是有相關事證 這要內政部說明 徐永明的提案是要內政部"依法" 沒有相關事證還去聲請憲法法庭裁判 對立院決議而言 算是"依法"嗎？ 這有點像是當年的公投十六案 政府的說法是 主文為廢掉電業法中非核家園2025期限 我們廢掉了 但不代表我們不能繼續推動非核家園在2025年實現 看起來法律用詞的確是非常精確 同理可證 既然人家主文都白紙黑字寫明了"依法檢具相關事證" 更有數年之久的調查 星期專訪》內政部長葉俊榮︰統促黨滋擾 研議祭政黨違憲解散 https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1141994 而今天內政部也出來說明 統促黨是否違憲解散？ 內政部：依法處理 https://www.moi.gov.tw/chi/chi_news/news_detail.aspx?type_code=02&sn=17404 近日外界關心是否聲請解散中華統一促進黨?對此，內政部表示，解散政黨應符合一定要 件，政府會持續掌握及調查有無違法及違憲相關事證，依法處理。 內政部指出，自99年1月1日起至108年12月31日止，各警察機關以「治平專案」，已查獲 統促黨犯嫌66人，以恐嚇、恐嚇取財、強盜、妨害選舉等罪為主，均已依違反刑法、社會 秩序維護法等相關法令，予以查處。 此外，依憲法增修條文第5條及政黨法第26條等規定，政黨之目的或其行為，危害中華民 國的存在或自由民主之憲政秩序者為違憲，主管機關得聲請司法院憲法法庭解散之。故內 政部也會持續掌握及調查相關事證，依法查處。 內政部強調，基於憲法保障人民結社及言論的自由，政府非依法不得任意予以限制，但政 黨的組織及運作應符合民主精神，並以維護自由民主憲政秩序為要旨，不得違反憲法及政 黨法等相關法令的規定，如政黨有違憲的具體明確事證，內政部絕對會依相關規定處理。 在在證明內政部的確有施行相關調查 那麼由立法院進行後續監督 請問有甚麼問題？ 徐永明主文有要求內政部不管查得證據如何都要聲請嗎？ 所以你貼那一大串 要證明徐永明的提案對內政部具有強制力 但卻忽略了主文之內的關鍵字 本質上DPP自己的提案也是要依法查處 如果內政部認定統促黨違反了《憲法增修條文》第5條與《政黨法》第26條等規定 內政部也是要依法進行聲請憲法法庭裁判的 : : 哪有這麼簡單？ : : 即便真有個執政黨，行政立法司法全抓 : : 把此行為簡化到不行 : : 那也是法規容許之事 : : 要不我們就放著這條法令當裝飾 : : 要不我們就行使這條法令去規範相關政黨不能從事特定行為 : : 且如果真的出現此種法西斯政府 : : 該首先關心的 : : 絕對不是這條法令的濫用吧 = = : 很抱歉. 這種說法就跟 : "讓國民黨上也無所謂, 反正可以去街頭抗議"一樣搞笑. 坦白說 我今年還真覺得無所謂哩 蔡剛上 馬上就看到民進黨立院按反對票 一堆側翼圖文作家開始幫張安樂護航 看到這種怪象 除了幫忙鋪脂抹粉的人，從藍色變成綠色之外 本質上有甚麼差別？ 我說過很多次 要看政客做甚麼，而不是說甚麼 亡國感銷路超好，賣到八百多萬份破紀錄 OK，那你打算做甚麼？ 護航統促黨嗎？ 從言必稱台灣 到現在可以接受中華民國台灣 這過去叫做華獨的概念 統獨議題或許是真的 但在政客口中是不是真的，我是很懷疑 今年就算韓國瑜當選 我也不信就能有甚麼天翻地覆的轉變 在中美競合之下轉頭還是要繼續維持現狀 : : 為什麼統促黨不在KMT會多一席？ : : 今年統促政黨票全給了KMT : : KMT也多不了一席 : : 這種毫無邏輯的說法 : : 到底從來裡誕生的？ : 2020政黨得票數: : 席次比例 席次 : 時代力量 1,098,100 3.0548 3 : 國民黨 4,723,504 13.1405 13 : 民進黨 4,811,241 13.3846 13 : 民眾黨 1,588,806 4.4199 4+1 : (統促黨 32,966) : 統促黨票數加總給國民黨: : 席次比例 席次 : 時代力量 1,098,100 3.0466 3 : 國民黨 4,756,470 13.1966 13 : 民進黨 4,811,241 13.3486 13 : 民眾黨 1,588,806 4.4080 4+1 : 光看這點是符合你的推論. : 但是這樣國民黨的剩餘席次比例上升了0.0561 : 而拿走剩餘席次的民眾黨, : 他的剩餘席次比例只比民進黨高上0.0353 : 這次沒有發生不代表不可能. 我只能說沒有發生就是沒有發生 且解散之後你也不能確知統促的票一定全往國民黨走 其他還有親民黨、新黨或是稀奇古怪的宗教黨存在 且，要扯大家來扯 實際上未開票前，沒人可確知真實得票 因此統促黨的票也有可能往民進黨走讓民進黨多一席 你說不可能？ : 這次沒有發生不代表不可能. 是不是很好用？ : : 你這種護航，我真心覺得不行 : : 還不如不要寫 : : 寫出來整篇文章的邏輯水準又往下探了一階 : : 不論是哪個黨違法其他法令 : : 本來就該由檢警調單位偵查移送司法審理 : : 今天統促的活動範圍又不是只有台北市 : : 台北市長對市警局的指揮權也不是百分百 : : 中央也有相當的指揮權 : : 更別提台北市長根本就管不到台北市以外的地方 : : 今天如果統促在台南犯案 : : 請問台北市長柯文哲能責令轄下市警局前往抓捕嗎？ : : 且還講其他法律 : : 具體是哪條？ : : 是不是在台北市犯案的？ 台北市這段怎麼不回啦？ 要台北市長變成台澎金馬市長 讓柯文哲命令轄下市警局去各地逮捕統促違法份子啊 : : 你講得出來嗎？ : : 人家時力明確引出政黨法法條 : : 卻被罵沒有法源依據 : : 你這個莫名其妙的酸言 : : 卻沒人罵，真是奇哉怪也 : : 記得韓國瑜剛選上高雄市長之時 : : 很多板友(或者是蟑螂吧，誰知道呢) : : 不斷在板上要求韓兌現競選承諾 : : 譬如甚麼愛情摩天輪、挖石油等 : : 當時韓粉出來護航 : : 就被嗆：幹你他媽的是贏不起嗎？ : : 當時我也覺得滿好笑的 : : 輸不起常聽，贏不起倒是首次聽聞 : : 且以彼之矛，攻彼之盾 : : 韓粉通常被酸到無話回應 : : 感覺非常有用 : : 現在蔡選上 : : 時代力量出招 : : 循著DPP數年前與數月前提案 : : 要求內政部給個交代 : : 豈料DPP居然狂按反對票 : : 更意外的是 : : KMT居然有部分人按了同意票 : : 我認為"贏不起"又可以拿出來用了 : : 蔡英文這任立法院過半 : : 下任也是立法院過半 : : 選前選時不斷罵統促 : : 甚至黨籍立委也跟現在時力有類似提案 : : 現在按反對 : : 請問算不算贏不起？ : 說穿了就只是認為左右比統獨重要. : 覺得沒有統獨議題一定是我大左派獲勝?? : 抱歉, 沒有統獨, 左派還是會被右派吊起來打啦. : 同婚公投700萬vs400萬是忘記了嗎?? : 左派是靠著統獨議題讓右派分裂投票才有個相對左的政府. : 還芒果乾勒. 自己就是受益者, 卻整天高喊不要芒果乾. : 嘴巴說不要, 身體還是挺老實的嘛. 雖然引文有點長 但看到你這樣回應 我砍掉的話，反而人家認為我真的有扯甚麼左右之爭 故意留下 讓大家看看你的牛頭不對馬嘴 我一整段是在笑你們這些民進黨支持者贏不起 整天罵統促有問題 選前還要求調查統促，三個月內提報告 數年前內政部也提出說研擬調查解散統促 結果選後 時力要求內政部執行 反而一堆民進黨跳出來反對 側翼也紛紛出籠圍剿堵截 這不是贏不起是啥？ 都給你過半了，給你選上總統了 該做，做啊 整天賣亡國感 但真能去減少亡國感的動作與舉措卻棄置不顧 別人要幫忙 還在那邊罵別人臭 這哪招？ 難怪人家說最能護航蔡英文選前政見的 不是民進黨，而是時代力量 包龍星如是說：給你錢，趕快做，要不就你來，你不來就我來 占著茅坑不拉屎 是聞香嗎？ 反正你提左右 那我就提左右 那請問我到底是狗屁芒果乾的受益者？ 一個芒果乾 把今年大選所有民生議題給淹蓋 沒人討論少子化已經破紀錄 也沒人管甚麼青年低薪問題 也沒人在乎房價高低 蔡英文今年有沒有提個政策白皮書來說明各種政見？ 就只有今日香港明日台灣 我幹他媽的今日香港 香港這麼重要 選後板上是有幾篇討論？ 又有幾個人被跳樓？ 幾個人被姦殺？ 一堆豹紋大師怎麼都不發文了？ 都跑去打麻將了嗎？ 就算不提左右 來講統獨 面對中國打壓，我國到底應該要怎麼辦？ 看看林靜儀接受德國之聲的專訪 https://youtu.be/iukPODwQiMM
你有信心告訴我芒果乾賣真的？ 我也是笑笑啦 還是跟卡神一樣 也跟林靜儀不熟來著？ -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.50.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1579658791.A.C94.html
推
01/22 10:10, 4年前 , 1F
推
01/22 10:10, 1F
推
01/22 10:12, 4年前 , 2F
再推
01/22 10:12, 2F
推
01/22 10:12, 4年前 , 3F
這篇戰力滿點
01/22 10:12, 3F
推
01/22 10:12, 4年前 , 4F
大推，就是要這樣用真實打臉這些不動腦的人
01/22 10:12, 4F
推
01/22 10:12, 4年前 , 5F
他們只會避重就輕跳針啦，辛苦你了
01/22 10:12, 5F
→
01/22 10:13, 4年前 , 6F
看到側翼說小英政見沒寫要解散統促
01/22 10:13, 6F
→
01/22 10:13, 4年前 , 7F
就知道跟他們這些人說再多都沒用了
01/22 10:13, 7F
噓
01/22 10:13, 4年前 , 8F
讓內政部依法行政就好 一定要演反統大戲?
01/22 10:13, 8F
沒這齣大戲 你怎麼看得到民進黨居然按反對票 你怎麼看到側翼圖文作家們護航張安樂的奇景？ 這種奇景，沒列入世界文化遺產實在可惜 再上次大選前，我根本想像不到啊
推
01/22 10:14, 4年前 , 9F
現在不就是敦促內政部依法行政嗎？
01/22 10:14, 9F
很多人覺得立法院不該監督吧
推
01/22 10:15, 4年前 , 10F
菸粉護航統促黨 真的是很有趣
01/22 10:15, 10F
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01/22 10:15, 4年前 , 11F
不作戲沒聲量 是要怎麼洗破殼小雞過來
01/22 10:15, 11F
推
01/22 10:15, 4年前 , 12F
817的選擇，請尊重
01/22 10:15, 12F
87？抱歉，少看了個1
推
01/22 10:15, 4年前 , 13F
不然最大黨的出來監督有沒有依法啊
01/22 10:15, 13F
推
01/22 10:16, 4年前 , 14F
wewants，怎麼樣？不能要求監督嗎？
01/22 10:16, 14F
噓
01/22 10:16, 4年前 , 15F
浪費時間，請公務員瞎忙。白狼再組小政
01/22 10:16, 15F
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01/22 10:16, 4年前 , 16F
黨假帳號，又要怎辦?
01/22 10:16, 16F
上面不是有人回你以法行政？XD 且再組政黨，內政部要不要給過還兩可哩 ※ 編輯: hamasakiayu (220.129.50.202 臺灣), 01/22/2020 10:19:34
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01/22 10:17, 4年前 , 17F
蟑螂粉的綠腦無法反駁也只好扯沒用了
01/22 10:17, 17F
推
01/22 10:18, 4年前 , 18F
兇 我喜歡
01/22 10:18, 18F
→
01/22 10:18, 4年前 , 19F
這邏輯，乾脆所有犯罪團體都不用辦了
01/22 10:18, 19F
噓
01/22 10:18, 4年前 , 20F
該處理的是統促黨的違法行為 而不是解散政
01/22 10:18, 20F
因為統促黨可能有違反《憲法增修條文》第5條與《政黨法》第26條規定 依法是要解散政黨 要不然這幾條是寫來裝飾用嗎？
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01/22 10:18, 4年前 , 21F
反正解散重組又是一尾活龍
01/22 10:18, 21F
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01/22 10:18, 4年前 , 22F
黨吧
01/22 10:18, 22F
※ 編輯: hamasakiayu (220.129.50.202 臺灣), 01/22/2020 10:20:27
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01/22 10:20, 4年前 , 23F
還在護航耶XDDD真的綠共一家親
01/22 10:20, 23F
噓
01/22 10:20, 4年前 , 24F
感覺很多人不知道241a案XD
01/22 10:20, 24F
如果241案錯241A不會對 懂？ 且側翼都已經護航張安樂了 241A拿出來幹嘛？ 自打臉嗎？
噓
01/22 10:20, 4年前 , 25F
柯糞很氣，叫你們30勞母快提案阿
01/22 10:20, 25F
好呦，柯糞吃屎 是說，有人不知道第十屆立委還沒就任嗎？XD
推
01/22 10:21, 4年前 , 26F
可以給民進黨生產芒果乾的法條才可以用啊
01/22 10:21, 26F
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01/22 10:21, 4年前 , 27F
其他都是裝飾，用了就是作秀，蟑螂粉邏輯
01/22 10:21, 27F
噓
01/22 10:22, 4年前 , 28F
違反不應該是立法院說的算啦 這會開一
01/22 10:22, 28F
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01/22 10:22, 4年前 , 29F
個先例 有罪推定指導行政權當打手
01/22 10:22, 29F
的確不是立法院說得算 事實上立法院也沒說啊 "依法檢具" 四個字哪個字看不懂 我負責一定把你教會 ※ 編輯: hamasakiayu (220.129.50.202 臺灣), 01/22/2020 10:23:44
推
01/22 10:23, 4年前 , 30F
推 芒果乾真的蓋掉民生議題
01/22 10:23, 30F
還有 233 則推文
還有 44 段內文
推
01/22 15:34, 4年前 , 264F
推啦~
01/22 15:34, 264F
噓
01/22 15:57, 4年前 , 265F
幹拎娘1450還混啊 這樣還噓不爆
01/22 15:57, 265F
推
01/22 16:04, 4年前 , 266F
芒果乾噁心
01/22 16:04, 266F
推
01/22 16:28, 4年前 , 267F
所以民進黨自己同意徐的提案內容還擋他
01/22 16:28, 267F
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01/22 16:28, 4年前 , 268F
是在幹嘛可以解釋一下嗎
01/22 16:28, 268F
推
01/22 17:02, 4年前 , 269F
推高調
01/22 17:02, 269F
推
01/22 17:08, 4年前 , 270F
贏不起+1
01/22 17:08, 270F
推
01/22 17:10, 4年前 , 271F
精闢好文，推
01/22 17:10, 271F
推
01/22 17:20, 4年前 , 272F
推
01/22 17:20, 272F
推
01/22 17:33, 4年前 , 273F
戰力滿分！推這篇
01/22 17:33, 273F
噓
01/22 17:52, 4年前 , 274F
蟑螂：你中共同路人！
01/22 17:52, 274F
噓
01/22 17:54, 4年前 , 275F
噁心民進黨跟菜
01/22 17:54, 275F
噓
01/22 17:59, 4年前 , 276F
綠粉哪來的臉噓時力作秀
01/22 17:59, 276F
推
01/22 18:04, 4年前 , 277F
垃圾資進黨
01/22 18:04, 277F
推
01/22 18:05, 4年前 , 278F
民進黨根本自打嘴巴 立場搖擺
01/22 18:05, 278F
推
01/22 18:11, 4年前 , 279F
...
01/22 18:11, 279F
推
01/22 18:14, 4年前 , 280F
雙標蟑螂否定的理由怎不檢視資進黨?
01/22 18:14, 280F
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01/22 18:14, 4年前 , 281F
你們這些理由通通可以套到資進黨版本
01/22 18:14, 281F
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01/22 18:15, 4年前 , 282F
先套套看資進黨再來跟我說合不合理
01/22 18:15, 282F
推
01/22 18:26, 4年前 , 283F
垃圾dpp
01/22 18:26, 283F
推
01/22 18:43, 4年前 , 284F
推
01/22 18:43, 284F
推
01/22 19:19, 4年前 , 285F
推
01/22 19:19, 285F
推
01/22 19:24, 4年前 , 286F
打臉一堆煙粉同溫層
01/22 19:24, 286F
推
01/22 19:39, 4年前 , 287F
推
01/22 19:39, 287F
推
01/22 19:47, 4年前 , 288F
舒爽
01/22 19:47, 288F
推
01/22 20:04, 4年前 , 289F
同感到噴淚
01/22 20:04, 289F
推
01/22 21:47, 4年前 , 290F
賤畜蟑
01/22 21:47, 290F
推
01/22 22:16, 4年前 , 291F
推推推
01/22 22:16, 291F
推
01/22 22:32, 4年前 , 292F
高調
01/22 22:32, 292F
推
01/22 23:16, 4年前 , 293F
菸粉就這種程度幹嘛為難人家
01/22 23:16, 293F
推
01/22 23:18, 4年前 , 294F
推喔
01/22 23:18, 294F
噓
01/22 23:25, 4年前 , 295F
路過幫噓
01/22 23:25, 295F
推
01/22 23:38, 4年前 , 296F
推
01/22 23:38, 296F
推
01/23 01:26, 4年前 , 297F
快找跳過院長的部分給原po看阿 怎
01/23 01:26, 297F
→
01/23 01:26, 4年前 , 298F
麼消失了
01/23 01:26, 298F
推
01/23 11:00, 4年前 , 299F
優文
01/23 11:00, 299F
推
01/24 22:24, 4年前 , 300F
推
01/24 22:24, 300F
推
04/20 21:11, 4年前 , 301F
唉
04/20 21:11, 301F
推
04/20 23:03, 4年前 , 302F
台灣價值0分!英文死當
04/20 23:03, 302F
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