Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋　房價卻降不了這些政黨說話了

看板Gossiping作者matrix1080 (Irzard)時間4年前 (2019/12/22 18:00)推噓0(4推 4噓 3→)

留言11則, 9人參與討論串37/49 (看更多)

※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言： : https://lis.ly.gov.tw/lygazettec/mtcdoc?PD090802:LCEWA01_090802_00008 : 這是六號時代力量提案的房屋稅條例 : 　 : 這是十五號台灣民眾黨對於居住正義的政策主張 : https://bit.ly/2NlekDj : 裡面沒有那麼詳盡再補上報導的 : 　 : 另外針對「多戶」屋主稅率則可能增加，財政局長陳家蓁表示，有關持有多戶房屋累進課 : 税的部分，市府目前規劃方向為取消3戶適用自住稅率的規定，單一自住維持1.2%；累進 : 稅率提高為第2到3戶1.5%到2.4%、第4到5戶以上2.4到3.6%。她說，目前研議希望中央取 : 消全國自住3戶以內1.2％優惠，建議改成第一戶為1.2％，第二戶1.5％至2.4％，第四、 : 五戶2.4％至3.6％，第6戶以上暫定4.8％。 : 　 : 六號時代力量提的囤房稅他們自己也說了 : 被影響到的大概是5%以內 : 　 : 十五號台灣民眾黨提的囤房稅影響層面就廣很多了 : 第二戶就開始加稅很好，時代力量承認自己打假球，影響5%以內就想撼動全國房價？ (不要靠北囤房稅是針對雙北，要針對雙北去市議會提自治條例，在立法院推是全國通用) 所以打假球的你也支持就對了？民眾黨第二戶加稅更好笑它三條裡面的第二條講的是「家戶」持有超過一棟那問題來了，夫妻跟小孩一棟，雙方祖父母各一棟，共三棟這樣的家庭結構是炒房要課囤房稅？若這樣的家庭要排除，你三條裡面有哪一條寫明要排除？將來小孩長大結婚買房子勒？離婚再婚勒？你要用跟現行法律不同的認定方式，你至少要把新的認定方式寫清楚根本就是嘴砲而已支持個屁 : 　 : 那為什麼會說要看法律怎麼定市場怎麼反應 : 今天政策並不是極端到像我舉例的重到你囤房就死人 : 所以最後的平衡點在那誰都抓不準所以你的意思就是不管黃國昌柯文哲修的怎麼樣，票給他們就對了實際上推了會怎樣不重要，左膠就是這樣目光如豆的廢物永遠都只會怨天尤人還自以為悲天憫人 : 還有會講最後法律怎麼定 : 是因為民進黨行政院自己推的實價登錄草案最後怎麼定???? 實價登錄就更好笑隱私權的問題我就不講了我在別篇也批過黃國昌根本就害人不淺還自以為戰神民進黨研究之後發現行不通的東西黃國昌撿起來當寶我就提一句，黃國昌的實價登錄2.0會讓炒房更容易想知道詳細就去找我的文來看 : 還是只要修改一下房屋稅條例就叫推囤房稅???? : 最後內容寫了什麼才會知道效果怎麼樣對，所以才要去研究「如果照某黨版本通過了會怎樣？」這個問題黃國昌跟柯文哲的版本都不及格，一個推了會害房價租金上漲，一個根本就只是屁話然後你這樣的鸚鵡整天覆誦煩人還自以為是正義 : ※ 引述《matrix1080 (Irzard)》之銘言： : : ※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言： : 這位天才 : 1萬租不出去在任何條件不變下掛2萬就租的出去嗎??? : 你解釋解釋給大家看一下 : 我對於你的世界真的充滿了好奇哪有任何條件都不變？你囤房稅不推了嗎？推了黃國昌版本就等於宣告未來房價租金要上漲當然會造成現在的價格跟著上漲到預期的漲幅　 : : 另外，囤房稅（特別是黃國昌版本）基本是看的到吃不到，之前我就有開文分析過，請 : 參照 : : 下面連結 : : : : Re: [新聞] 高房價、高空屋率問題未解居改聯盟明遊 : : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573289826.A.49A.html : : : : 而民眾黨的版本只有三條，根本連草案都稱不上，要因囤房稅支持他們至少等完整版本 : 出來 : : 再考慮，現在根本只是屁話而已 : : https://bit.ly/35OpeIf : : : : 因此，在實際持有成本未上升的前提下 : : 囤房稅只是一個讓房東漲價的極佳藉口 : 　 : 新聞媒體他們已經說過很多次怎麼累進稅率了 : 　 : 但還是老話一句 : 還沒有三讀通過之前的法律 : 都是有修改可能的 : 　 : 不然照你的標準我覺得你那一黨都不支持我的標準是推囤房稅的我就不支持，但這只是針對囤房稅而言我投票會綜合考量所有我能想到的利弊關係然後做出通盤的檢討，最後投給我認為最有利的選擇，單純只有一個因素決定不了我票要投誰只有智障才會因為「一個」理由就決定要投誰 : : : : : 所以很明顯的囤房稅沒辦法轉嫁給租客 : : : 但我記得有一派的更好笑好笑到我看了都覺得這一派的人腦袋裝什麼 : : : 囤房稅轉嫁方式是被課的稅會一直加到房租上 : : : 會被課囤房稅的就是因為房屋閒置不使用 : : : 會閒置的原因基本上就是因為各方條件下那租金大家覺得太高 : : 房屋閒置可能有很多原因，可能是屋況不適合出租需要修繕，可能交通條件差租不出去 : ，可 : : 能是面向自住買家出售中，可能是已出租/借住卻沒申報，可能拿來做臨時倉庫用等等 : : : : 你們這些整天喊空屋數量高的蠢貨有一個共同的盲點就是假設這些空屋屋況或條件都是 : 可以 : : 立刻出租並且房東刻意不租不售 : : 卻忽略了實際情況可能遠比單純租金高複雜 : : : 　 : 呵呵您真是天才黃國昌柯文哲所有推囤房稅的都是蠢貨呢對，你們都蠢貨 : : : 那租金大家覺得太高不租被課了一年的囤房稅後 : : : 就把囤房稅加到租金繼續出租 : : : 本來10000元就租不出去了現在加到11000元大家就會搶著租嗎??? : : : 不是更租不出去嗎???? : : : 你不會花30000元買Nokia 3310 : : : 結果Nokia3310 漲到 33000元時你就會搶著買了??? : : : 這個邏輯真的太強大了 : : : 更有趣的是還有一堆人被說服 : : 如果你預期未來價格會上漲的更高，那麼即使現在價格上漲你也會去瘋搶的 : : 比方說現在油價漲2塊，但下星期要再漲10塊 : : 猜猜看大家會是這星期搶油搶到瘋掉還是等到以後再加？ : 　 : https://www.thenewslens.com/article/103951 : 台北6萬新北12萬桃園8.8萬戶 : 請問一下這些空屋搶光了嗎???? 你都會引我的文了，怎麼不把我說明未出租的各種可能也引進來回答你這跳針問題？不但是鸚鵡還是會跳針閃躲的鸚鵡耶！可能屋況不適合出租啊，可能正在賣啊，可能給親戚暫住啊，可能當臨時倉庫啊，可能地點不好租不出去啊，可能自己買貴了賣低價不願意啊隨便想想都有這麼多可能，你倒是證明看看這些空屋都是「可以立即出租出售的好房子並且價格合理」給我看看？辦不到都屁話啦 : 還有照你的邏輯囤房稅推了之後空屋就會被搶光還會漲價 : 那還不快一點推 : 經濟可能不是近十年最好可能是近百年最好 : 建商財團100%支持你當任何你想當的政官員所以民進黨擋囤房稅才是真正為「民」著想整天咆嘯人家是資進黨結果為了騙票竟然打算跟建商財團同流合污還有臉自稱戰神還是白色力量？白痴力量還差不多 : 你要不要再用一下你的腦袋啊 : 腦袋這種東西很好用的 : 想一下你就不會打這種東西出來了我也不想打啊，你發前幾次我都想著算了不發了好麻煩但是我發現有能力反駁的人不出來阻止你這種蠢貨帶風向那才是真正降低八卦版的素質，我也愧對鄉民的稱號每天自己會用到的東西就要自己負責清乾淨 : 還有你知道油價上漲會影響的是開車人口下降坐大眾運輸上升嗎???? 那個油價的比喻我可以換成任何東西，比方說 CD-PRO2 核心概念是「如果預期未來價格會大幅上漲，那麼現在應該買入，即使現在價格比過去高，只要未來更高，現在購買仍划算」看不清我的真意不怪你，是我太高估你的智商使用了比喻，我的錯 : : : 有版友就提出還有房東因為報房租所得稅的稅負轉嫁 : : : 這個論點也很有趣 : : : 但我文章也說過了 : : : 必需老實說這真的要看法律怎麼定還有市場反應情況 : : 黃國昌的版本出來多久啦？ : : 民眾黨的三條看了沒有？ : : 看法律怎麼定？都沒看法案內容還能支持 : : 你是在支持空氣膩？ : : 不知道市場怎麼反應也敢推，出了事你要賠還是黃國昌柯文哲賠？ : : : : : 除了雙北外其它縣市幾乎都是10%空屋起跳 : : : 而台北也有6.73%、新北7.65% : : : 　 : : : 我們先確認一件事情 : : : 這些空屋沒有出租基本上也沒有租客可以轉嫁稅金 : : : 如果囤房稅有效果 : : 不會有效果，故你後面希望的供給增加不會出現 : : : : 不用囤房稅房東也會努力出租房屋 : : 空屋除了稅金還有修繕成本，除非另有他用或屋況交通等因素租不出去，否則單純投資 : 報酬 : : 率的巨大差異本來就會驅使房東將所有房屋都租出去 : 　 : 那請問一下如果像我上面寫的囤房稅課100% : 會不會更加驅使房東將房屋租出去呢???? : 用點腦好不好不會，因為根本不可能課到100% 前提不存在後續根本無從討論起 : : : : : 為什麼商品會有跳樓大拍賣???? : : : 因為商品價值通常會隨著時間遞減 : : : 有可能有新產品推出 : : : 有可能會變值 : : : 並不是無法取代的壟斷性商品 : : : 大部份的商品隨著時間流逝最後會變成垃圾 : : : 所以時間對大部份商品的影響是負面的 : : : 　 : : : 所以當對房地產課囤房稅越重時 : : : 時間對房地產的影響就開始變成是負面的 : : : 每分每秒的持有都要花成本 : : : 課的越重房東貼錢叫你住都有可能 : : 作用 : : : : 那要怎麼讓通勤成本降低？ : : 花大錢做軌道建設跟整備道路交通嘍 : : 真想這樣幹，那你應該要支持前瞻與其他重大交通建設而不是囤房稅 : : : 　 : 住桃園不方便但租金只要1萬元或更低通勤時間成本只要覺得合理 : 　 : 這意思是租這房子的人覺得 : 雖然要花比較多的時間還有交通費還有其它因素 : 但是跟省下來的房租比起來覺得便較划算 : 那租房子的人就會住在桃園 : 　 : 不是囤房稅會讓通勤成本合理 : 我如果是你的國文老師我一定羞愧的要死對，所以你要支持前瞻建設而不是囤房稅因為囤房稅對通勤成本「沒有作用」，這不構成你所謂囤房稅的好處 : 　 : : : 一方面可以讓雙北的需求下降 : : : 而囤房稅如果有效造成雙北的空屋釋出供給增加 : : : 需求下降供給增加 : : : 最後結果基本上房租就是會往下降到一個新的平衡點 : : : 這就是囤房稅的效果 : : 那是交通建設的成果，囤房稅沒有這個效果 : : : 　 : 囤房稅會讓閒置的空屋進入市場 : (一樣的東西我不再打一次了也不複製了) : 並不是會讓通勤成本下降不會，因為黃國昌的版本並未真正提高持有成本，只是打假球而已閒置空屋不會因此進入市場 : 　 : 看完你的文章我真的覺得腦袋是一個很好用的東西羨慕別人有的東西是很正常的 : 希望大家都能有一個腦袋真是個好孩子，但是你自己留著用就好富翁不接受乞丐的贈與這個比喻希望你能看懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.23.9.109 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577008817.A.556.html

推

startiger

12/22 18:02, 4年前 , 1^F

12/22 18:02, 1^F

→

aa01081008tw

12/22 18:03, 4年前 , 2^F

12/22 18:03, 2^F

推

bluelune

12/22 18:06, 4年前 , 3^F

12/22 18:06, 3^F