Re: [問卦] 孔子真實世界地位滿高 怎在這裡像個垃圾?

看板Gossiping作者 (ayumi)時間4年前 (2019/12/19 16:44), 4年前編輯推噓2(13推 11噓 97→)
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※ 引述《mnhyuiop (魔力藍)》之銘言： : https://imgur.com/Oqlt1Ms
: 孔丘，子姓，孔氏，名丘，字仲尼 : 今年2570歲 儒家創始人 : 除了台灣人和中國人 : 日本人和韓國人也滿尊敬他老人家的 : 孔子真實世界地位滿高的 : 怎麼在八卦板像個垃圾一樣對待? : 觀察結果李宗端的地位都可能比他高一些 看到滿多人提到 亞洲這麼弱是因為儒家害的 因此儒家是垃圾 先不提甚麼儒家法家內部細分與內容質變等問題 我們將之看作一個儒家文化圈看待 這個儒家文化圈內 在兩千年內 是處於強盛的時間點比較長？ 還是衰弱紛亂的時間比較長？ 很多人也覺得 明代當時國力其實並不遜於啟蒙運動左右的歐洲各國 再往前 歐洲各國在黑暗時代 教會獨大 科學家提出理論還被宗教迫害 當時歐洲各國的國力是傲視全球嗎？ 漢唐宋的文化水平恐怕也不會低於他們甚麼 甚至猶有勝之 如此 儒家文化圈的文明水準 真的垃圾等級嗎？ 若僅看近代 歐洲啟蒙運動科學革命一路下來 儒家文化圈卻沒有發生甚麼巨大的變革 導致雙方實力漸有落差 但若看當時歐洲橫掃全球 開啟大殖民時代 近的非洲、西亞、南亞 遠的到北美、中美、南美 各地各國各文明基本上是遇之即滅 兩三下就成為他國的殖民地 反而儒家文化圈內 尚能勉強保持自主的國家並不稀少 泰國、日本、韓國、與清朝 即便艱辛苦撐 卻還是沒有走到成為歐洲殖民地的地步 總是有其道理吧？ 在今天儒家文化已經不敷現代文明的需求 但能維持這麼久的傳承與延續 甚至時至今日 仍然香火不滅 只給兩個字評論垃圾 是不是也過於偏激了一點？ -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.108.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576745069.A.935.html
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12/19 16:45, 4年前 , 1F
那給三個字 嘎比舉?
12/19 16:45, 1F
應該問 在近代歐洲文明這個斷水流大師兄面前 哪種文明可以進入精英中心，不算是垃圾？ ※ 編輯: hamasakiayu (118.165.108.230 臺灣), 12/19/2019 16:47:09
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12/19 16:45, 4年前 , 2F
會亂不是因為災害沒東西吃嗎
12/19 16:45, 2F
推
12/19 16:45, 4年前 , 3F
trash
12/19 16:45, 3F
推
12/19 16:46, 4年前 , 4F
孔子沒有台灣價值 該鞭
12/19 16:46, 4F
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12/19 16:46, 4年前 , 5F
儒教主義不就自以為的維穩
12/19 16:46, 5F
那基督教文明算是甚麼呢？ 你不信神 我打到你信為止 順便搶錢搶糧搶女人 你說太陽是繞著地球轉的 黑死病是女巫害的 我燒你老母
推
12/19 16:47, 4年前 , 6F
你跟一堆魯蛇認真什麼
12/19 16:47, 6F
噓
12/19 16:47, 4年前 , 7F
是垃圾沒錯
12/19 16:47, 7F
所以在大師兄面前 哪種文明不是垃圾？ 瑪雅人讓不讓釣？XDDD ※ 編輯: hamasakiayu (118.165.108.230 臺灣), 12/19/2019 16:49:58
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12/19 16:47, 4年前 , 8F
就無腦代風向而已
12/19 16:47, 8F
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12/19 16:47, 4年前 , 9F
大家都種田時代當然人多最強
12/19 16:47, 9F
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12/19 16:47, 4年前 , 10F
可是當然人家在航海時代你還在種田第一
12/19 16:47, 10F
印度人也不少啊 怎麼沒去橫掃歐陸？ 反而是不種田人又少的蒙古人作到？
噓
12/19 16:47, 4年前 , 11F
垃圾支那遺毒
12/19 16:47, 11F
噓
12/19 16:49, 4年前 , 12F
文組
12/19 16:49, 12F
你們喜歡的啟蒙運動 不就是一群文組搞的？ ※ 編輯: hamasakiayu (118.165.108.230 臺灣), 12/19/2019 16:51:48
噓
12/19 16:52, 4年前 , 13F
中國歷史上多數時候都在分裂、亂世中
12/19 16:52, 13F
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12/19 16:52, 4年前 , 14F
，帝國根本有名無實
12/19 16:52, 14F
清268年，請問分裂幾年？南明鄭家？還是東南自保？ 明276年，請問分裂幾年？ 兩個加起來就五百多年 隋加唐三百多年，請問分裂幾年？ 西漢加東漢不算三國，也差不多近四百年 扣前扣後抓個八九百年應該不會太過分 不過分裂就代表不好嗎？ 歐洲基本上長期處於分裂的狀態 少有甚麼疆土超大的大帝國出現 結果近代歐洲文明不是反而領先？ ※ 編輯: hamasakiayu (118.165.108.230 臺灣), 12/19/2019 17:00:34
推
12/19 16:53, 4年前 , 15F
一堆人讀了皮毛就以為全都懂了 你認真啥
12/19 16:53, 15F
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12/19 16:53, 4年前 , 16F
就因為學校要學所以被討厭啊 跟母語教材
12/19 16:53, 16F
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12/19 16:54, 4年前 , 17F
差不多
12/19 16:54, 17F
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12/19 16:54, 4年前 , 18F
國家失敗與科舉模式也有關係
12/19 16:54, 18F
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12/19 16:55, 4年前 , 19F
唯一貢獻就是強調教育，其他方面就是垃圾
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12/19 16:55, 4年前 , 20F
科舉唐代才開始，文化教育制度導致衰敗
12/19 16:55, 20F
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12/19 16:55, 4年前 , 21F
要是尊的是墨家，東亞早起飛了
12/19 16:55, 21F
應該說 唐一代 請問歐洲在幹甚麼？ 宋一代，受外患之苦，國土分割 請問歐洲又在幹甚麼？ 歷史沒有甚麼如果 就實際結果來看 東亞在這個世界上老早就起飛過 只是近代沒落 但現代不提中國 就算只提日本韓國台灣 就算不是超級強國 但也還算排得上號的國家 當然，現代是沒在講就甚麼儒家文化 只是 把時間拉長來看 東亞繁榮的時間 是很長很長的 即便近代被打爆 很快的又在現代站起來 站起來這麼容易嗎？ 非洲南美中東西亞為什麼沒有出現日韓這種國家？ 我覺得東亞已經挺爽的 非要去跟歐洲比 當然會覺得自己過的難堪 跟墨西哥委瑞內拉剛果比比 人生突然就變得很開心了
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12/19 16:57, 4年前 , 22F
墨家還是不行 西方走法治化社會才能進步
12/19 16:57, 22F
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12/19 16:58, 4年前 , 23F
墨家沒有法家的法治概念只是談仁義
12/19 16:58, 23F
※ 編輯: hamasakiayu (118.165.108.230 臺灣), 12/19/2019 17:09:11
推
12/19 17:01, 4年前 , 24F
那你應該要討論 為何儒家不能產生變革
12/19 17:01, 24F
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12/19 17:02, 4年前 , 25F
啟蒙傳統是古典異教反抗教會權威
12/19 17:02, 25F
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12/19 17:03, 4年前 , 26F
戰國之後 文化 科學 發展最好的時代
12/19 17:03, 26F
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12/19 17:03, 4年前 , 27F
就是被儒家文化最鄙視的魏晉南北朝
12/19 17:03, 27F
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12/19 17:04, 4年前 , 28F
其他不舉例了 對中國人民而言 分裂遠比
12/19 17:04, 28F
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12/19 17:04, 4年前 , 29F
統一來得好 拒當兩腳羊。
12/19 17:04, 29F
那種東西交給史學家去評論就好 現代人有現成的西方文明在 幹啥去崇古？ 想學王莽復井田嗎？ 了不起就留著當獨有文化而已 該想的是 怎麼在現在文明的基礎上 領先其他國家才是正理吧
推
12/19 17:05, 4年前 , 30F
就過時了 不管什麼思想都要與時俱進
12/19 17:05, 30F
還有 54 則推文
還有 18 段內文
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12/19 19:24, 4年前 , 85F
與東方，戰爭強弱不等於文化強弱，否則
12/19 19:24, 85F
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12/19 19:24, 4年前 , 86F
被蠻族入侵造成羅馬帝國衰敗，是否要認
12/19 19:24, 86F
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12/19 19:24, 4年前 , 87F
定羅馬文化（包含希臘化文化）就一定弱
12/19 19:24, 87F
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12/19 19:24, 4年前 , 88F
於匈奴、哥德？
12/19 19:24, 88F
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12/19 19:27, 4年前 , 89F
文藝復興主要是東方文化（對歐洲來說，
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12/19 19:27, 4年前 , 90F
中東、印度、中國）西傳，尤其是人本思
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12/19 19:27, 4年前 , 91F
想還有科舉（考試）制度，打破神本主義
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12/19 19:27, 4年前 , 92F
跟貴族選拔人才。
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12/19 19:34, 4年前 , 93F
漢朝因為沒交通，所以不至於傲視全球，
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但唐太宗天可汗、北宋經濟貿易，都是足
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12/19 19:34, 4年前 , 95F
以傲視全球，當時歐洲打不贏突厥族群、
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經濟指數要到航海競爭才開始有宋代貿易
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程度，明朝中後期衰敗，但火槍應用不遜
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12/19 19:35, 4年前 , 98F
歐洲，到滿清時，忌憚漢人用槍而限制發
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展，否則在自動機關槍發展之前，火器以
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12/19 19:35, 4年前 , 100F
中國較為多樣，戰術應用則是西方勝，因
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12/19 19:35, 4年前 , 101F
為明代中後期，有錢人哪會發展武器？
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12/19 19:42, 4年前 , 102F
樓上對墨家的理解是看農場文章來的？
12/19 19:42, 102F
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12/19 19:45, 4年前 , 103F
又是一個被洗腦中華文化好棒棒的…
12/19 19:45, 103F
我其實比較想知道你對文化強弱的理解 是哪個教授教的 想知道他的大名與大作
推
12/19 20:13, 4年前 , 104F
認真幫推
12/19 20:13, 104F
噓
12/19 21:06, 4年前 , 105F
那你證明一下儒家不是落後文明一下啊
12/19 21:06, 105F
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12/19 21:06, 4年前 , 106F
亞洲的發展就是比較落後
12/19 21:06, 106F
亞洲分東亞西亞南亞等區域 儒家對西亞南亞的影響力根本就不大 ...... 你要不要先搞清楚一些最基本的分野 再上來跟別人討論呢？
推
12/20 01:32, 4年前 , 107F
儒家就算不是最好，也不可能是垃圾
12/20 01:32, 107F
噓
12/20 05:48, 4年前 , 108F
在八卦版中國跟儒家就是垃圾 你有一
12/20 05:48, 108F
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12/20 05:48, 4年前 , 109F
百張嘴也吵不贏一萬個智障
12/20 05:48, 109F
推
12/20 06:43, 4年前 , 110F
看了老半天儒家跟國家發展與文明程度根
12/20 06:43, 110F
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12/20 06:43, 4年前 , 111F
本沒太大關係，一個國家的領導者才是關
12/20 06:43, 111F
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12/20 06:43, 4年前 , 112F
鍵。
12/20 06:43, 112F
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12/20 06:43, 4年前 , 113F
儒家對於東亞文化根本沒太大影響
12/20 06:43, 113F
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12/20 06:45, 4年前 , 114F
區區一個思想怎麼能牽涉到國家衰敗，文
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12/20 06:45, 4年前 , 115F
明衰敗上呢...？
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12/20 06:45, 4年前 , 116F
就單純國家爛找藉口說都是儒家害的而已
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12/20 06:47, 4年前 , 117F
一個國家穩定的方向基本上是軍事、政治
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12/20 06:47, 4年前 , 118F
、經濟這三個，從古至今都這樣。
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12/20 06:47, 4年前 , 119F
不管是歐洲教會權力最大的時期還是近代
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12/20 06:47, 4年前 , 120F
都是這樣，更不用說亞洲了，儒家思想影
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12/20 06:47, 4年前 , 121F
響國家走向、讓國家興盛或衰敗？？
12/20 06:47, 121F
這種討論我覺得比較有點意思 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 09:21:24
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