Re: [爆卦] 沈伯洋(撲馬)公佈關西機場事件真相

看板Gossiping作者 (ZM)時間4年前 (2019/12/02 18:59), 4年前編輯推噓4(15推 11噓 79→)
留言105則, 30人參與, 4年前最新討論串19/24 (看更多)
那從頭到尾都是外行人不理解傳播的錯誤框架 跟你略為分享一點正確框架ㄅ (1) 在現今時代，網路世界人手一把槍，台灣的資訊製造者高達1000萬人 人人都可以傳播（經由各種自己習慣的平台與社群） (2) 在這種量體之下，不可能防治假消息，因為假消息最大的來源是「基於偏見的搞錯」 以及「知識不足的搞錯」，你要用教育提升素質防治假消息 等於期望人人是愛因斯坦的高素質均質化社會，那是永不可能的夢想 (3) 在這種量體之下，別有意圖的正規軍雇用10人、100人、1000人， 在1000萬人級的量體前都如螞蟻般渺小，對現實社會幾無影響 中國組織5000人發動假消息攻勢，馬上會被台灣50萬義勇軍擊退 同理，藍營發動，也會被綠營擊退，綠營發動，也會被藍營擊退 最後資訊的均衡點，會停留在各自的同溫層 一切都沒有改變，沒有人能改變誰，反而是各同溫層極端化 (4) 資訊戰的專門領域是行銷學，資訊戰的專家是 LVMH 等品牌行銷名家 所有的原理都記載於行銷領域的教科書，去看那些國際關係的陰謀論反而弄錯框架 (5) 政治假消息是一種「社會現象」，是「病徵」 「病灶」是政府的信任度 在馬英九政府信任度跌到谷底的時候，那時是綠營社會傳遞假消息的高峰 當年一堆馬英九政府的誰要如何賣台的假消息每天瘋傳，政府完全無力防治 2018年11-24的大敗，是出於蔡政府一例一休、年金改革、同婚爭議、環保爭議 意圖消滅地方水利會等等，政府信任度跌到谷底，民間疑神疑鬼 於是自發產生的假訊息大爆發 11-24大敗後，蔡政府所有改革全部停止，180度轉彎朝向保守化 開始專心刷政績、回復政府信任 隨著政府信任的回升，假消息開始不攻自破，中天收視率節節下降 「政治假消息」「只與」「政府信任度」有完全因果關係 其他的陰謀論都是「高相關性不代表因果關係」 ※ 引述《z7911250 (水天一濏)》之銘言： : 假消息、境內/外網軍 應該是兩件事 : 但好幾篇都是混在一起談.. : 感覺可怕 : 今天也只談假消息 : 根據沈老師幾部油土上面的影片 : 應該不難理出脈絡 : 資訊戰(大範圍) →包含著假消息操作 : 所以沈老師最後針對假消息其實都蠻悲觀的 : 大概就是 : "如果你一個國家裏面出現假消息，大概也快沒救了" : 這裡頭也有一個很重要的時間點 : 假消息，它不會一開始就出現 : 出來的時間點最快也是在關鍵時間點的半年前.. : (所以2018年的台灣選舉其實就有蠻多現象可以回顧的) : 給end的你/妳 : 大方向：資訊戰--目的就是要你對立、不再溝通，要你亂 : 小方向：假消息--基本看到就也差不多完惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.61.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1575284385.A.776.html
→
12/02 19:01, 4年前 , 1F
你484忘了極端份子
12/02 19:01, 1F
推
12/02 19:01, 4年前 , 2F
結論就是民眾素質低，鄉民煽風點火看熱鬧的
12/02 19:01, 2F
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12/02 19:01, 4年前 , 3F
如果執政黨直接帶頭散步假消息跟仇恨言
12/02 19:01, 3F
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12/02 19:02, 4年前 , 4F
劣根性，這些就是原因。悲哀
12/02 19:02, 4F
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12/02 19:02, 4年前 , 5F
論的話怎麼說？
12/02 19:02, 5F
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12/02 19:02, 4年前 , 6F
臺灣的義勇軍應該是沒啥判斷的能力吧
12/02 19:02, 6F
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12/02 19:02, 4年前 , 7F
執政黨帶頭？你問問鄉民信不信？他們在乎？
12/02 19:02, 7F
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12/02 19:02, 4年前 , 8F
說實在的大家都想要過過謾罵不用負責的爽感
12/02 19:02, 8F
※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.61.6 臺灣), 12/02/2019 19:03:02
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12/02 19:03, 4年前 , 9F
是好是壞關我屁事。我人民耶。言論自由耶
12/02 19:03, 9F
推
12/02 19:03, 4年前 , 10F
民眾黨確實都在搧陰風點鬼火
12/02 19:03, 10F
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12/02 19:03, 4年前 , 11F
說政策 他們從來沒說過 XDDD
12/02 19:03, 11F
→
12/02 19:04, 4年前 , 12F
國民黨側翼的功能就是顛覆政府
12/02 19:04, 12F
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12/02 19:04, 4年前 , 13F
Z大不信不代表沒用，看那仙女姐姐跟惡
12/02 19:04, 13F
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12/02 19:04, 4年前 , 14F
棍爸爸的點讚數...
12/02 19:04, 14F
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12/02 19:04, 4年前 , 15F
不信你看民眾黨哪一個候選人跟你談政
12/02 19:04, 15F
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12/02 19:05, 4年前 , 16F
別肖想了。看鄉民的劣根性就覺得沒受過痛定
12/02 19:05, 16F
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12/02 19:05, 4年前 , 17F
策XDD
12/02 19:05, 17F
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12/02 19:05, 4年前 , 18F
思痛的結果，根本不會有改變。
12/02 19:05, 18F
噓
12/02 19:05, 4年前 , 19F
幫你下結論： 民主世界終將毀滅
12/02 19:05, 19F
噓
12/02 19:06, 4年前 , 20F
你應該先去抗議請政府撤銷資訊通訊部隊
12/02 19:06, 20F
→
12/02 19:06, 4年前 , 21F
masa大就很明顯的直接偏見民眾黨不談政
12/02 19:06, 21F
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12/02 19:07, 4年前 , 22F
策啊，明明官網跟YT上都有資訊還是有人
12/02 19:07, 22F
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12/02 19:07, 4年前 , 23F
裝瞎
12/02 19:07, 23F
→
12/02 19:07, 4年前 , 24F
除了防止駭客入侵 紅色滲透都不用做了?
12/02 19:07, 24F
推
12/02 19:07, 4年前 , 25F
你鄉民自己都不敢出來抗議了要人抗議？嘖嘖
12/02 19:07, 25F
→
12/02 19:07, 4年前 , 26F
這樣直接把資安外包就好
12/02 19:07, 26F
噓
12/02 19:07, 4年前 , 27F
裝瞎?? 你現在幹嘛??
12/02 19:07, 27F
→
12/02 19:08, 4年前 , 28F
MASAMIFANS一看就有問題
12/02 19:08, 28F
推
12/02 19:08, 4年前 , 29F
民進黨執政四年，談了四年的政策，我也喜
12/02 19:08, 29F
噓
12/02 19:08, 4年前 , 30F
最後一段在說什麼鬼話！是信用破產吧
12/02 19:08, 30F
→
12/02 19:08, 4年前 , 31F
歡大家一起打嘴砲
12/02 19:08, 31F
→
12/02 19:09, 4年前 , 32F
什麼問題 反對你們民眾黨就是問題喔
12/02 19:09, 32F
推
12/02 19:09, 4年前 , 33F
這議題可以討論
12/02 19:09, 33F
推
12/02 19:09, 4年前 , 34F
老話喇 媓上英明神武誰想當乞丐 哀
12/02 19:09, 34F
→
12/02 19:10, 4年前 , 35F
民眾黨只搞顛覆不談政策可以討論
12/02 19:10, 35F
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12/02 19:10, 4年前 , 36F
難不成柯弒父當總統 台灣人均五萬鎂
12/02 19:10, 36F
→
12/02 19:10, 4年前 , 37F
瓣不到那也是乞丐阿
12/02 19:10, 37F
推
12/02 19:12, 4年前 , 38F
想問那個國家沒有乞丐?
12/02 19:12, 38F
還有 27 則推文
噓
12/02 19:39, 4年前 , 66F
胡扯，就跟自由市場說法一樣，政府不要干涉
12/02 19:39, 66F
→
12/02 19:39, 4年前 , 67F
，一切會回歸正常；結果是證明 自由市場是
12/02 19:39, 67F
→
12/02 19:39, 4年前 , 68F
可以操控跟欺騙的
12/02 19:39, 68F
噓
12/02 19:46, 4年前 , 69F
哪來的刷政績 大撒幣是政績？
12/02 19:46, 69F
噓
12/02 20:29, 4年前 , 70F
專心刷政績？（語畢，哄堂大笑）
12/02 20:29, 70F
噓
12/02 22:01, 4年前 , 71F
趁機把問題都推給民進黨
12/02 22:01, 71F
→
12/03 00:05, 4年前 , 72F
＜不錯喔，前面講一講理論後面加料。
12/03 00:05, 72F
→
12/03 00:42, 4年前 , 73F
錯了，要引起共鳴根本不用1000人，你看那
12/03 00:42, 73F
噓
12/03 00:42, 4年前 , 74F
刷政績？網路側翼拚命帶風向+韓草包太
12/03 00:42, 74F
→
12/03 00:42, 4年前 , 75F
對蟑螂只要一個，就能產生10幾條以上推文
12/03 00:42, 75F
→
12/03 00:42, 4年前 , 76F
廢！懂？
12/03 00:42, 76F
→
12/03 00:43, 4年前 , 77F
也就是10個專業影響力就夠大了。而目前最
12/03 00:43, 77F
→
12/03 00:43, 4年前 , 78F
大問題是，需要被監督的執政者濫用這種力
12/03 00:43, 78F
→
12/03 00:43, 4年前 , 79F
量，就類似習包子去管控網路，讓裡面人人
12/03 00:43, 79F
→
12/03 00:44, 4年前 , 80F
台灣,中國的網軍都是裙帶 能力很差
12/03 00:44, 80F
→
12/03 00:44, 4年前 , 81F
你不用煩惱 他們絕不是"專業"
12/03 00:44, 81F
→
12/03 00:44, 4年前 , 82F
歌頌習包子。沒有接受批評的勇氣。
12/03 00:44, 82F
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12/03 00:44, 4年前 , 83F
他們的影響力只夠同溫層自爽而已
12/03 00:44, 83F
→
12/03 00:44, 4年前 , 84F
比如中國拍"厲害了我的國" 你只會哈
12/03 00:44, 84F
→
12/03 00:44, 4年前 , 85F
中國網軍要看哪種，駭客等級的很強。但裡
12/03 00:44, 85F
→
12/03 00:44, 4年前 , 86F
哈大笑 台灣的網軍也都搞得很偏激
12/03 00:44, 86F
→
12/03 00:44, 4年前 , 87F
面有不少蠢到跑去香港，結果被人肉。
12/03 00:44, 87F
→
12/03 00:45, 4年前 , 88F
相較之下，台灣網軍等級還比較高。但這邊
12/03 00:45, 88F
→
12/03 00:45, 4年前 , 89F
有兩種，像史諾那邊就老牌的，所以抓很久
12/03 00:45, 89F
→
12/03 00:46, 4年前 , 90F
才抓到。嬰靈殿其他千隻蟑螂應該不屬於同
12/03 00:46, 90F
→
12/03 00:46, 4年前 , 91F
集團，這些人連IP都不會換。現在被抓才開
12/03 00:46, 91F
→
12/03 00:46, 4年前 , 92F
始惡補，不知道跑去哪買了推文機器人，結
12/03 00:46, 92F
→
12/03 00:47, 4年前 , 93F
果還推錯篇，不相干的文章出現好幾則時間
12/03 00:47, 93F
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12/03 00:47, 4年前 , 94F
不同，IP不同(各家電信都有)，話語不同的
12/03 00:47, 94F
→
12/03 00:47, 4年前 , 95F
推文，當時就知道蟑螂已經進化了。不過如
12/03 00:47, 95F
→
12/03 00:48, 4年前 , 96F
果是史諾，應該不可能蠢到犯這種低級錯誤
12/03 00:48, 96F
→
12/03 00:48, 4年前 , 97F
所以可見PTT某陣營至少有兩家以上的公關
12/03 00:48, 97F
→
12/03 00:49, 4年前 , 98F
在運作。
12/03 00:49, 98F
噓
12/03 01:18, 4年前 , 99F
還來哦！蟑螂帳號1450
12/03 01:18, 99F
推
12/03 02:37, 4年前 , 100F
有點道理給推
12/03 02:37, 100F
推
12/03 04:26, 4年前 , 101F
這麼看來在充當傳播假消息的角色最多的是
12/03 04:26, 101F
→
12/03 04:26, 4年前 , 102F
TMD欸，一直講一堆屁話也沒政見或是想推
12/03 04:26, 102F
→
12/03 04:26, 4年前 , 103F
動的法案，這個拉基黨到底誰要投啦
12/03 04:26, 103F
推
12/03 05:24, 4年前 , 104F
這樣講中共假消息最少了
12/03 05:24, 104F
→
12/04 00:07, 4年前 , 105F
並不是這樣的
12/04 00:07, 105F
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