Re: [問卦] 你各位願意加入「房屋一年一坪減一萬」

看板Gossiping作者 (QQ)時間4年前 (2019/11/10 18:59), 4年前編輯推噓20(27754)
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※ 引述《matrix1080 (Irzard)》之銘言: : ※ 引述 《zball (QQ)》 之銘言: : : 台灣銀行營建融資已經高到可以綁架銀行跟台灣金融了.. : :   : : https://bit.ly/2VGRAie : :   : 你這個圖解讀有問題,營建融資約1.6兆,但購房貸款約5.8兆(10301) : 很明顯銀行貸給一般買房者的金額要比過建商高出數倍 : 與其說營建融資高到綁架銀行,不如說一般民眾的償債能力才是問題點 : 在一般民眾正常有工作的前提下,對銀行來說房價風險只有在房價低過貸款金額才會暴露在 : 額外風險中 本來是想寫成這樣應該是沒什麼問題了 沒想到還是有人要跟我辯 好啊 沒關係啊 就寫清楚一點給大家看 我又沒差~ 什麼 "營建融資高到綁架銀行,不如說一般民眾的償債能力才是問題點" 拜託 你不會覺得怪怪的嗎? 我當然知道房貸餘額絕大多數是購屋貸款 但是 市場上擁有最多房屋存貨的人是誰?? 一般市民百姓? 有錢人? 是建商啦 舉例來說 下面是一位營建上市公司 遠雄最近的財報 http://bit.ly/2K6DJhL (縮網址連結連不到的 去網路找吧 這都公開資訊) 108年度Q2 總資產 82,960,142(千元) 存貨 59,437,964(千元) 總負債 43,307,873(千元) ............... 他的資產負債比 是不是絕大多數都靠存貨去撐???(大多為待售屋) 一般人會有幾百億的房屋存貨嗎? 你在逗我啊 要是他周轉不靈 或是房價大跌 這幾百億的存貨如果砍半 它資產負債比會高到多少? 銀行會不會有動作?? 又這幾百億存貨一口氣倒到市場 現在的房價還撐得住? 會不會弄到其他建商存貨也大跌? 然後房價一路瀉? 沒錯 房地融資貸款大多是購屋貸款 但是市面上存貨的量 卻是建商為主 建商們手上的存貨 才是影響市面房地產價值的最大因素 只要有大建商撐不住 市面房價很可能就無以為繼 然後一路連環爆 你以為每次只要政府房地產相關政策出來 建商都很緊張趕緊向政府聯絡的原因如何?? : 通常貸款最多讓你貸八成,也就是對銀行來說,房價不要一下子崩盤超過兩成基本是不會有 : 什麼金融危機的 : (就是有,倒楣的也是老百姓,因為是一般貸款人要拿錢出來補差額,不是建商) 你前提要能成立 關鍵是 : 台灣的銀行鑑價系統夠嚴謹 我不是業內的人我不敢亂講 實際情形是怎樣我真的不知道 但我不是一次聽說相關從業人員說台灣的房屋鑑價很隨便.. 而我自己看現在建商流行的AB約 (簽約價/實際價不一樣) 來實價登錄 這種做法就是: 建商 : 維持住新房賣價 讓房價(存貨價值)維持住避免資不抵債 民眾 : 用高於實際交易價來拿到更高貸款(7成簽約價) 這種作法屢屢發生 甚至都有網路上都找的到公開教學實際操作 http://bit.ly/2Q3kTvV 單從這點我就不覺得台灣鑑價系統是很嚴謹的... 像每次銀行前一陣子常作壓力測試(房價跌3成還撐得住) 我都很擔心他們的鑑價真的靠的住嗎?? 如果靠不住 那這3成buffer會不會根本早就超過了??? 如果是 那我只能說大家自求多福... : 再來談實價登錄,首先我要對所有實價登錄的支持者說: : 「你們全部都在打假球」 : 按照黃國昌的實價登錄法案,實價登錄必須精確到門牌號,也就是說你住哪裡買多少錢都要 : 公布出來 : 那問題來了,既然你們認為這是打房的終極武器,那麼你們根本就不需要等到立法才公佈這 : 些資料 : 隨便找個論壇或網路空間把你家所有房價資料公布出來就好 : 這樣一來你家附近的房價「絕對會」崩盤到你們所謂的合理價位 : 但是這個法案吵到現在,我根本就沒看到你們誰有這麼做過,也就是說你們全部都在打假球 : 再來談建商的預售屋即時實價登錄,為什麼這個不放進去,因為「放了也沒用」 : 黃國昌最喜歡的就是定些擺明沒屁用還可能有害的法案,然後沾沾自喜以為自己是戰神 : 然後下面一票外行笨蛋跟著被騙還以為自己也很厲害 : 講一個最簡單的例子,今天即時實價登錄通過了,建商要炒房就難了嗎? : 建商隨便找個人頭用炒高的價格訂個一兩戶然後即時實價登錄上去 : 你後面的買家拿什麼去反駁這個不合理的價格? : 這個價格還有政府背書呢! : 比原來還有說服力,原來只有建商一張嘴在講,你知道它在虎爛,它也知道你知道 : 現在勒,政府跳下來幫高價背書耶! : 建商騙不夠連政府都要幫忙騙耶! : 黃國昌真會立法好棒棒(笑) : 然後黃國昌還很貼心的實價登錄2.0做半套不公開買家身份,也就是說建商連再去找新的人 : 頭都不用,有沒有這麼貼心的啊? ....拜託一下 實價登錄為什麼要向不相干的人公開買家身分 你真的懂各國實價登錄在幹嘛? 不用猜 政府也有人整理 http://bit.ly/2CArG8d 在美國 實價登錄資料 上面顯示不僅是過去買賣的資料 連過去出租的資料 以及曾經上架出售、又下架 或是換仲介減價後又上架了 都被揭露出來。 另外隱私部分 歐美國家如德、法以及亞洲日、港等國 會透過銀行、律師或第三方公證人 確保買賣雙方的交易資訊 並且作為擔保 不僅保護個資 也讓價格、坪數等重要數據不會失真進而符合市場行情 http://bit.ly/32DFh9L 歐美會比我們更不注重個人隱私??? 連新聞都有耶 在鬼扯什麼??? 台灣?? 連門牌都不想揭露了 跟國外比 這算哪門子實價登錄?? 你以為黃國昌那些委員在氣什麼??? : 真的要實價登錄2.0應該要把買家資料也公開吧,不然我怎麼知道你是不是人頭? : 我認為台灣房市確實有問題,但是解決方式絕對不會是黃國昌認為的那麼簡單 : 高房價是世界各國都有的問題,解決的方法也早就被討論到爛了,不外乎就是疏散生活機能 : ,提高公共交通便利性,社會住宅,提升基本工資等等那些又慢又花錢的陳腔濫調 : 但這些為什麼會被當成陳腔濫調一直重複提起? : 因為實際上,就是「只有」這些有用! : -- 沒這麼複雜 現狀就是明明國外各種行之有年的制度都在那裡 而台灣國會跟政府一直找理由阻擋!! 連想學的態勢都沒有! 原因是什麼? 我已經懶得說了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573383572.A.336.html ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 11/10/2019 19:01:37

11/10 19:01, 4年前 , 1F
好文
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11/10 19:04, 4年前 , 2F
11/10 19:04, 2F

11/10 19:08, 4年前 , 3F
可是,說來說去,你沒有回答到重點啊
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11/10 19:09, 4年前 , 4F
你這就是瞎掰了,建商自有存貨的貸款
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來源是建築貸款,不是購房貸款
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你的主張如果成立,那就是建商先用建
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築貸款蓋好房子
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再自己跟自己買房子跑一趟房貸流程才
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會被算入購房貸款裡面,可能嗎?
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所以你的前提不成立,後面的推論自然
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就全錯
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如果你說的是對的,建商持有的多,民眾
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持有的少,有房子的人少,大家都想要房
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子下跌,想要打房,覺得打房是正義,那
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怎麼都沒有人出來支持呢?請問一下那個
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""區域立委""候選人有把打自己選區房子
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當政見?如果自己選區大部份人都沒房,
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早拿出來當政見了,你說了一堆,如果你
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們是正義的,是對的,是大多數人的心聲
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?怎麼都沒有半個同志?
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決定房貸市場的主力是購屋者不是建商
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,前者的借貸規模約是後者的四倍
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至於建商是否會因為實價登錄而有財務
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不靈的問題,答案是否
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我的人頭炒作即時實價登錄例子已經告
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訴你即使實價登錄不但沒有好處反而更
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可能有壞處
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你要是想反駁就拿實例來說明如何避免
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我說的情況發生
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拿其他國家說也有實價登錄解決不了我
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提出來的炒作問題
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11/10 19:21, 4年前 , 32F
沒關係,我都假設原PO是對的,但如果真
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的台灣人大多沒有房子,想要你說的居住
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正義,怎麼一個同志都找不到?
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11/10 19:23, 4年前 , 35F
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11/10 19:24, 4年前 , 36F
垃圾兩黨都擺爛
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不用扯二個擺爛的,時代和柯P黨,又那
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個人敢提?
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11/10 19:30, 4年前 , 39F
你最大的問題就是如果 如果 如果
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垃圾兩黨
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11/10 19:37, 4年前 , 41F
你們連一個候選人同志都找不到,任何一
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黨沒有人支持你的正義,你確定你是正義
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11/10 19:42, 4年前 , 44F
先推一個
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11/10 19:46, 4年前 , 45F
想了那麼久了,有沒有想到那個人用這個
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當政見?
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推一個
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11/10 19:55, 4年前 , 48F
不敢做啦
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11/10 20:16, 4年前 , 49F
都提美國,那你要不要解釋一下為什麼美國加
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11/10 20:17, 4年前 , 50F
州工程師連租都租不起,要睡車上
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已經實價登錄,照價課稅,結果工程師連租
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11/10 20:18, 4年前 , 52F
都租不起?
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11/10 20:35, 4年前 , 53F
你想那麼久都沒想到哦?
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11/10 20:40, 4年前 , 54F
你要不要幹脆學中國,限購令,一人只能
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買二套,在大城市每個戶籍家庭只能限購
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兩套住宅,社保滿多少年的外地人只能限
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11/10 20:41, 4年前 , 57F
購一套的時候。結果根本推不下去,因為
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政策一出,相當於給市場發出了明確的信
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號:這是稀缺資源,不會充分供應的。所
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以,那些以前買了多套住宅的人,瞬間不
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再賣出。那些有能力,本來不需要兩套房
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子的,想辦法買兩套。
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11/10 20:48, 4年前 , 63F
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11/10 20:51, 4年前 , 64F
反炒房推。一堆炒房仔完全辯不過,廢
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到吃屎。
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11/10 21:06, 4年前 , 66F
推!好文! 炒房仔無力反駁,只能亂扯一通
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11/10 21:35, 4年前 , 67F
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11/10 21:49, 4年前 , 68F
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11/10 22:05, 4年前 , 69F
一堆超貸,銀行能信嗎
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11/10 22:29, 4年前 , 70F

11/10 22:30, 4年前 , 71F
關鍵在建商沒錯
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11/10 22:51, 4年前 , 72F
整篇很多都是你瞎掰的啊 不符合事實
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11/11 01:31, 4年前 , 73F
推上去
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11/11 02:47, 4年前 , 74F
這篇要推上去阿!!!
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11/11 06:02, 4年前 , 75F
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11/11 12:28, 4年前 , 76F
你以為存貨價值可以隨便調?
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11/11 12:28, 4年前 , 77F
那這樣大家都把存貨調的超高 都不用繳營所
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11/11 12:28, 4年前 , 78F
稅了
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11/11 12:29, 4年前 , 79F
初貨+本期進貨成本-本期銷貨成本-末存=
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11/11 12:30, 4年前 , 80F
本期成本
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11/11 12:30, 4年前 , 81F
初存* 不懂會計跟稅法就不要亂說
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...........http://bit.ly/2pauru4 "營建業的存貨 大多都是建築物跟土地" "相較來說有形的資產比較有客觀的市價" 市價 就市價啦 你以為建商存貨價值靠什麼撐? 公告地價喔 那早倒了好嗎 網路上都查的到的東西也在跟我嘴.. ※ 編輯: zball (220.130.196.79 臺灣), 11/11/2019 12:54:31

11/11 13:31, 4年前 , 82F
因為已經病入膏肓,會動搖國本
11/11 13:31, 82F

11/12 00:15, 4年前 , 83F
= = 還跟你嘴哩 你知道存貨價值是要發票
11/12 00:15, 83F

11/12 00:16, 4年前 , 84F
有進貨進料的事實嗎?
11/12 00:16, 84F

11/12 00:16, 4年前 , 85F
你以為是建商拿10元的石頭就可以喊到1000
11/12 00:16, 85F

11/12 00:17, 4年前 , 86F
你的問題就是不瞭解 公司的報表有個叫做
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11/12 00:18, 4年前 , 87F
財政部國稅局的單位會查 然後這種公司
11/12 00:18, 87F

11/12 00:18, 4年前 , 88F
財務報表的表達是要經過會計師審查
11/12 00:18, 88F
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