Re: [新聞]美國:台積造的晶片最後跑到中國對台導彈裡

看板Gossiping作者 (龍吟很難嗎？為什麼)時間4年前 (2019/11/06 11:35), 編輯推噓2(10推 8噓 27→)
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我談一下現實情況。 第一，軍用IC不需要多高級的製程，F22的計算系統還沒我們的手機計算能力強，但是 軍用IC需要高可靠性能在惡劣環境下運行的封裝、甚至最高級的宇航級IC能夠在 宇宙射線的環境下正常工作。 第二、大陸的軍用電子系統目前基本都已經國產化了，我舉幾個例子，第一是北斗導航 系統，北斗一代的核心電子系統都是歐洲進口的，比如原子鐘，比如CPU，北斗二代開始 原子鐘是一半國產一半進口，大陸有兩個企業研發出了Rb原子鐘和Cs原子鐘，北斗二代 後期開始使用宇航級封裝的龍芯CPU，中芯代工生產的。去年下半年開始北斗三代衛星 實現100%國產化，目前北斗衛星在軌四十多顆。再比如美國政府前些年對一家軍隊 大學和一家國防研究所進行了制裁，因為這兩家研發了當時世界最快和第二快的超級計 算機，國防科技大學的星河二號和江南計算所的太湖，制裁確實延緩了後續超級計算機 的開發，但是不就兩個單位就改用國產的飛騰和申威CPU了，最終產品依然是世界前五。 大陸這邊的中低端FPGA和DSP企業也很多，軍用不需要高端的產品，需要的是特殊封裝的 高可靠性產品。 第三，大陸的軍用產品幾乎都是中芯國際和華虹半導體代工的，不使用台積電代工。 中芯國際前幾年弄出28nm製程後就保證能夠生存了，挖來梁孟松後，14nm的試產也 成功了，預計12月或明年1月開始量產，軍用和中低端民用肯定夠了。 第四，其實美國讓台積電對大陸企業斷供，主要目的還是打擊民用市場。 ※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之銘言： : 1.媒體來源: : WCCFTECH : 2.記者署名 : Rohail Saleem : 3.完整新聞標題: : TSMC’s Semiconductors Ending up in Chinese Missile Guidance Systems Aimed at : Taiwan, as per U.S. Officials : 美國官員說：台積電生產的半導體最後會跑到中國對台導彈的導航系統中 : 4.完整新聞內文: : According to Financial Times, the Trump administration has been pressing : Taiwan to restrain the Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) : (TPE:2330), the world’s largest contract chipmaker, from selling its : semiconductors to Huawei – the Chinese telecoms and tech behemoth at the : epicenter of the ongoing Sino-U.S. trade war – and to institute firmer : technology export controls vis-a-vis China. : 過去一年，川普不斷地施壓台灣去限制台積電對中國的出口 : Over the past year, Washington’s officialdom has repeatedly conveyed to the : Taiwanese government the urgency of curbing TSMC’s continuing sale of : sensitive components to Chinese entities in general and Huawei in particular. : The driving force behind this concerted push stems from the widespread belief : in Washington that China has been, for some time now, engaging in an : ever-increasing pace of technology transfer from the civilian sector to the : military one. This, in turn, has given rise to the Trump administration’s : concerns that China is able to procure the required sensitive components for : its military through the commercial civilian trade. : 華盛頓不斷地傳達管制台積電繼續銷售中國的急迫性。因為中國不斷地的加速把技術 : 從民間轉移到軍用。 : Last month, a U.S. official informed Taiwanese diplomats that the : semiconductors produced by TSMC and then procured by Huawei, were ending up : in Chinese missile guidance systems aimed at Taiwan, as per the reporting by : Financial Times. : 上個月，美國官員告訴台灣外交人員，台積製造給華為的半導體，已經跑到了中國 : 對準台灣的飛彈導航系統裡面了。 : "US officials often have conversations with Taiwan interlocutors about the : security and end-use of their technology supply chains. We have similar : general export control and non-proliferation conversations with many partners, : ” the official said. : 美國官員不斷地跟台灣講要對安全和它們科技的終端使用進行管制，美國也有同樣 : 類似的出國限制措施。 : “In this particular case, we have a partner that is under a direct military : threat from China, and is also one of the few places that produce certain : technologies China needs to support its military ambitions.” : 在這個特例裡，我們的夥伴最面對中國直接的軍事威脅，但它又幫中國製造中國 : 所需要的武器 : Of course, this conversation has been occurring in the wider context of the : Sino-U.S. trade war that has seen reprisals and counter moves from both : sides. Earlier in June, the U.S. Commerce Department added the Chinese tech : behemoth Huawei to the Entities List over national security concerns and for : violating U.S. sanctions on Iran (read our related coverage here). The step : bars Huawei from seeking sensitive components from American companies without : a prior approval from Trump administration. Thereafter, in August, the Trump : administration barred the use of federal grants for the purchase of : telecommunications equipment from five Chinese entities including Huawei. : The blacklisting of Huawei has disproportionately benefited TSMC. According : to Randy Abrams, the head of regional semiconductor research at Credit : Suisse, China accounted for about 20 percent of TSMC’s revenue in the third : quarter of 2019 with Huawei constituting almost half of that proportion. This : means that Huawei was directly responsible for about 10 percent of TSMC’s : total revenue in the quarter. Consequently, given the lucrative financial : stakes involved, industry experts remain skeptical that Washington can force : Taiwan’s hand in this matter. Randy Abrams believes that “if the Taiwan : government were to force TSMC to drop Huawei as a customer, the stock market : would react unfavorably.” : 目前中國佔台積電20%的營收，其中華為就佔了10% : Though Taipei has declined to directly comment on this matter, the : spokesperson for Taiwanese President has said that “Taiwan’s technology : industry strictly respects international rules and continues to co-operate : with major countries including the US.” : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://tinyurl.com/y3gjp5vz : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : 6.備註: : 想到之前有個中國笑話 : 世界上最大的半導體製造公司在哪？在中國，在中國的台灣 : 老實說中國的導彈上的晶片，沒什麼意外應該也都是台積造的 : 這樣想想好像還真的有管制的理由 : 要不然就是把同樣的技術用在台灣的導彈上 : 台積電變成LBJ了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.50 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573011315.A.CA7.html
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11/06 11:39, 4年前 , 1F
為什麼軍用晶片你會知道??
11/06 11:39, 1F
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11/06 11:40, 4年前 , 2F
這類消息他們自己就會吹半天了吧
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11/06 11:40, 4年前 , 3F
為什麼你都知道？
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11/06 11:41, 4年前 , 4F
因為軍用晶片追求的跟一般產品不同
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11/06 11:41, 4年前 , 5F
他們最愛的詞就是實現國產 全球第一
11/06 11:41, 5F
推
11/06 11:42, 4年前 , 6F
超多吹捧中國軍事科技的視頻啊......
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11/06 11:42, 4年前 , 7F
是說28nm就很夠用了 要做到14nm?
11/06 11:42, 7F
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11/06 11:42, 4年前 , 8F
講的好像可以統一全世界呢
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11/06 11:42, 4年前 , 9F
共產的本質就是催眠你讓你覺得自己好
11/06 11:42, 9F
推
11/06 11:43, 4年前 , 10F
台積電說做軍用晶片真的外行 軍用真的不用
11/06 11:43, 10F
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11/06 11:43, 4年前 , 11F
用到那麼高檔製程 主要還是拿來包裝打擊民
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11/06 11:43, 4年前 , 12F
用的晶片供應
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11/06 11:44, 4年前 , 13F
為啥你知道這種資料
11/06 11:44, 13F
噓
11/06 11:45, 4年前 , 14F
那麼厲害怎麼不賣美國
11/06 11:45, 14F
噓
11/06 11:45, 4年前 , 15F
一直說大陸 你是國人嗎
11/06 11:45, 15F
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11/06 11:46, 4年前 , 16F
厲害國最會的低價搶市佔呢
11/06 11:46, 16F
推
11/06 11:50, 4年前 , 17F
中國人吧？
11/06 11:50, 17F
推
11/06 11:51, 4年前 , 18F
這篇其實才是對的...
11/06 11:51, 18F
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11/06 11:52, 4年前 , 19F
Mobile/Desktop..等民用晶片思考是不同
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11/06 11:52, 4年前 , 20F
於軍用的 軍用在體積上面取捨不用大
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11/06 11:53, 4年前 , 21F
在功耗方面也不用那麼講究
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11/06 11:53, 4年前 , 22F
反而要求的是穩定、可靠和工作環境
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11/06 11:54, 4年前 , 23F
其實比較接近車用電子的概念
11/06 11:54, 23F
推
11/06 12:08, 4年前 , 24F
這麼厲害繼續打貿易戰簽什麼
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11/06 12:09, 4年前 , 25F
協議 還要去買農產品
11/06 12:09, 25F
噓
11/06 12:09, 4年前 , 26F
唬爛不用打草稿
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11/06 12:16, 4年前 , 27F
F22解算能力沒有手機強？真的嗎？
11/06 12:16, 27F
推
11/06 12:21, 4年前 , 28F
耐50g 我以為是要飛那美客星
11/06 12:21, 28F
推
11/06 12:23, 4年前 , 29F
長知識
11/06 12:23, 29F
噓
11/06 12:24, 4年前 , 30F
大外宣的內容
11/06 12:24, 30F
推
11/06 12:26, 4年前 , 31F
高職一年級就有教了啊,一堆文組一直問
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11/06 12:28, 4年前 , 32F
教基本的邏輯閘就有提到軍用民用的差別
11/06 12:28, 32F
噓
11/06 12:31, 4年前 , 33F
支那垃圾不要翻牆滾回去吃豬瘟肉
11/06 12:31, 33F
推
11/06 12:33, 4年前 , 34F
真的不需要太高階，可靠度要好才是重點
11/06 12:33, 34F
噓
11/06 12:58, 4年前 , 35F
中芯的用了會爆炸吧
11/06 12:58, 35F
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11/06 12:59, 4年前 , 36F
敝公司RD如果聽到哪顆要用SMIC製程
11/06 12:59, 36F
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11/06 12:59, 4年前 , 37F
都哀鴻遍野呢 根本下來幫SMIC debug的
11/06 12:59, 37F
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11/06 13:00, 4年前 , 38F
UMC 28好不容易被tarin到穩定了
11/06 13:00, 38F
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11/06 13:00, 4年前 , 39F
SMIC 28根本笑話 我不如用tsmc90
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11/06 13:01, 4年前 , 40F
還提車用電子阿 T28的才有model啦
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11/06 13:01, 4年前 , 41F
U的別想了 更別提S的
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11/06 13:01, 4年前 , 42F
難怪中國製一堆東西都會爆炸
11/06 13:01, 42F
噓
11/06 13:03, 4年前 , 43F
說個笑話: SMIC談可靠度
11/06 13:03, 43F
噓
11/06 14:14, 4年前 , 44F
聽五毛在喇叭
11/06 14:14, 44F
推
11/06 16:03, 4年前 , 45F
沒用到TSMC晶片才是新聞吧
11/06 16:03, 45F
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